os caras mais fodas que já voaram sobre a terra [+2º guerra]

war for fun

por isso que eu sempre digo, maior poder que existe é o ideal, o espirito do guerreiro.
o dinheiro e a força bruta são coisas que podem ser contornadas durante uma guerra.
o japao so foi destruido pq o EUA apelo total neh... diz a lenda que os eua nao tinham mais nada pra tacar nos japoneses e no combate tradicional levavam um cambal atraz do otro.




ps: fiz o topico aqui pra gnt ter um topico pra falar da segunda guerra e afins,
se eu fizesse na lan house o assunto se perderia rapidamente e é sempre legal discutir as estrategias, os wins e fails sobre os participantes da grande guerra.

nao manjo mto de segunda guerra,mas analisando friamente,qm nao deveria ter mais oq tacar nos eua era o japao.Pensa só,oq é mais barato de construir munição ou aviões?Se eles tavam usando os avioes como munição é pq eles nao tinha munição,é como se fosse uma medida de desespero pra ganhar a guerra.
E sim erma acho q vc tem razão sobre o ideal ser um grande poder,mas sem dinheiro tbem não dá para entrar em uma guerra na magnitude de uma segunda guerra mundial.

Na verdade os aviões também eram usados como forma de ataque dos japoneses simplesmente porque não havia combústivel nos aviões da época para viajar do pacífico até os EUA, ficar lá torrando toda a munição e mais combústivel, e depois voltar até o japão. aí como o avião não podia voltar ao japão, era mais prático destruí-lo contra o inimigo. mas nessa guerra os filhos da puta mesmo foram os EUA, nenhum ataque japonês feito justifica duas bombas atômicas no meio de civis.

Poncheis escreveu:Na verdade os aviões também eram usados como forma de ataque dos japoneses simplesmente porque não havia combústivel nos aviões da época para viajar do pacífico até os EUA, ficar lá torrando toda a munição e mais combústivel, e depois voltar até o japão. aí como o avião não podia voltar ao japão, era mais prático destruí-lo contra o inimigo. mas nessa guerra os filhos da puta mesmo foram os EUA, nenhum ataque japonês feito justifica duas bombas atômicas no meio de civis.

So true.

O pior foi a desculpa que encontraram. Pearl Harbor?

I mean, REALLY?!

Cara, se os EUA ficaram putos pelo fato dos japoneses terem atacado pearl harbor, QUE É UM ALVO MILITAR, deveriam ter feito que nem eles e atacado alvos militares também. Mas não, eles descontaram em alvos puramente civis que tinham nenhuma ligação direta com a guerra. injustificável isso cara. as pessoas ficam de "mimimi anti eua" mas é fato de que só com essas guerras deles o governo e o exército dos eua e os cidadãos estadunidenses que apoiam incondicionalmente a guerra deveriam estar no hell com hitler.

a verdade sebre pearl harbor pode ser encontrada nessa entrevista
http://resistir.info/11set/pearl_harbor_port.html

roosevelt nao só sabia do ataque, como ansiava por ele.

Os caras deixaram navios sucateados e bases vazias. Isso é coisa que estrategistas aprenderam rs.

Os EUA só tocaram as bombinhas pro mundo ficar com medinho deles e eles continuarem sendo o 1º do mundo. Depois comento mais, tenho que já volto.

tipo, nao condeno os EUA por terem usado as bombas atomicas.
guerra é guerra, os valores humanos simplesmente desaparecem,
as guerras podem ser evitadas, mas depois que começam,
nao adianta vir com mimimi

a segunda guerra seria muito simples de ser evitada,
depois que a alemanha perdeu a primeira, era so ter mutilado todo seu territorio
e distribuido entre os vencedores. mas nao, deixaram hitler recontruir o pais
e fazer um exercito forte... ai ja viu neh

e hitler, esse foi o maior imbecil da historia, que ele queria avançando pra moscou?
meu, era obvio que ele ia se afunda praqueles lado, estrategia mais idiota ever.
eu arrisco a dizer que se ele levasse as tropas pra frança ou intensificasse os
combates na inglaterra, ele teria ganhado mto tempo.

Guerra é guerra... E inimigo rendido é inimigo rendido. Atirar duas bombas contra alvos civis depois de uma rendição não é guerra, é terrorismo.

E sim, Hitler devia ter tentado uma aliança com a Rússia ao invés de ter avançado contra Moscou. Todo mundo sabe que dentro da Motherland, ninguém vence a Rússia. Hitler tomava uma cidade e no dia seguinte ela estava queimando por que os próprios moradores punham fogo.

Mas o segundo em comando procurava submarinos com cristais e uma mapa né? :/

Mas inicialmentem, Rússia e Alemanha estavam juntos na segunda guerra não? Se tivessem permanecido assim, acho que teriam ganho. Hitler mó n00b de querer entrar na rússia.

Russia tava mais pra neutra que pra aliada, acho.

Poncheis escreveu:Na verdade os aviões também eram usados como forma de ataque dos japoneses simplesmente porque não havia combústivel nos aviões da época para viajar do pacífico até os EUA, ficar lá torrando toda a munição e mais combústivel, e depois voltar até o japão. aí como o avião não podia voltar ao japão, era mais prático destruí-lo contra o inimigo. mas nessa guerra os filhos da puta mesmo foram os EUA, nenhum ataque japonês feito justifica duas bombas atômicas no meio de civis.

realmente,EUA apelou demais nessa de jogar as bombas,e não adianta falar que foi pela guerra,por pearl harbor e afins,foi pra mostrar que não tinha limites pra alcançar topo mesmo,mostrar que era o número 1 do mundo


e tipo,pelo que eu sei e lembro,Russia nunca chegou a ser aliada da Alemanha,neutra sepa,mas aliada creio que não

Birger Brosa escreveu:Mas inicialmentem, Rússia e Alemanha estavam juntos na segunda guerra não? Se tivessem permanecido assim, acho que teriam ganho. Hitler mó n00b de querer entrar na rússia.

eu penso que essa ideia de invadir moscou pode ter sido apenas uma desculpa,
pro exercito alemao poder saquear as cidades e as colonias da urss.
todo mundo sabe que do meio pra frente da segunda guerra o exercito alemao,
nao tinha mais cimbustivel pra mover as tropas, nem comida pros sds...

porem seria seria mto mediocre vc falar em publico:
olha pessoal o dinheiro acabou, vamos roubar comida agora...
jamais que o orgulho alemao seria capaz de adimitir isso.

so que se foderam, ficaram cercados em stalingrado e metade das tropas
nao conseguiu voltar.

Hitler foi de gênio a imbecil muito rápido.
Primeiro ele consegue convencer muitos alemães com seus discursos e depois ele tenta INVADIR A RUSSIA. porra, A RUSSIA CARALHO.
Ninguém invade a russia, e ele invadiu no inverno cara, NO INVERNO.
Neguinho não tinha como tirar as calças pra cagar senão congelava [+true]

Birger Brosa escreveu:Mas inicialmentem, Rússia e Alemanha estavam juntos na segunda guerra não? Se tivessem permanecido assim, acho que teriam ganho. Hitler mó n00b de querer entrar na rússia.

se não me engano,russia e alemanha tinham um pacto de não agressão,que o hitler quebrou quando tentou atacar a russia

luks escreveu:

Birger Brosa escreveu:Mas inicialmentem, Rússia e Alemanha estavam juntos na segunda guerra não? Se tivessem permanecido assim, acho que teriam ganho. Hitler mó n00b de querer entrar na rússia.

se não me engano,russia e alemanha tinham um pacto de não agressão,que o hitler quebrou quando tentou atacar a russia

É isso mesmo.

E sobre as bombas atômicas, a Alemanha e a Itália já haviam desistido, no fim era só EUA X Japão. Mas é como mig falou, Japão já tinha desistido mas mesmo assim jogaram as bombas. E mesmo se não tivessem desistido, eles jogaram no meio de CIVIS, imagina uma arma potente dessa no meio de CIVIS. E isso é um crime de guerra, todos sabemos.

Primeiramente eu acho que o Ermac deveria fazer um curso de redação e de história e parar com as teorias da conspiração.

O japão não estava ganhando combate atrás de combate, por favor, o japão começou a guerra muito bem por ter melhores aviões e principalmente pilotos, os pilotos japoneses eram extremamente habilidosos e bem treinados, os americanos eram medíocres no início.
Com o decorrer da guerra ,no entanto, o cenário se inverteu, os americanos devido há uma produção industrial muito superior estavam lançando aviões como os Hellcats, que eram superiores a qualquer avião japonês, tanto em questão de blindagem(os japoneses eram de madeira, os americanos de aço), quanto de velocidade, climb, armamento e outras especificações.
Com o tempo, devido a inferioridade dos aviões, os pilotos japoneses começaram a morrer e foram sendo substituídos as pressas por pilotos novatos, com pouco treino. Enquanto que os americanos acumulavam experiência.
No final da guerra, pra cada 1 avião abatido americano, se perdiam 10 aviões japoneses.
Em questão de navios a mesma coisa, os japoneses simplesmente não conseguiam repôr os navios perdidos e estavam cada vez mais com a marinha enfraquecida.

E na guerra terrestre era pior ainda, devido a falta de materiais de guerra(aço, petróleo, borracha), os japoneses tinham tanques que eram praticamente feitos de papel, se comparado aos americanos, que nem eram grande coisa se comparado aos russos e alemães(os americanos perdiam 10-20 tanques pra destruir um Tiger alemão por exemplo) e as táticas japonesas de infantaria eram terríveis. Devido a um exército baseado no controle supremo dos altos comandantes, os soldados não tinham decisão nenhuma e eram obrigados a fazer ataques irracionais, com baionetas e espadas contra posições de metralhadora(semelhante ao que os russos faziam contra os alemães e se fodiam).
O equipamento da infantaria também era muito inferior ao americano.

No fim da guerra, os americanos tinham dominado todas as bases importantes no pacífico e faziam bombardeios diários ao Japão, enquanto que nenhum bombardeio japonês foi feito contra os EUA continental.

Os kamikazes originais eram soldados corajosos que ao perceberem que o avião estava danificado jogavam-o contra o inimigo, no final no entanto, eram japoneses pobres de 16 anos que mal sabiam voar e eram usados por serem mais baratos e efetivos do que bombardeios tradicionais.



Sobre as bombas atômicas, realmente foi um crime de guerra, no entanto foi do ponto de vista político uma ótima idéia, o japão ao saber que estava perdendo a guerra concentrou suas melhores tropas na ilha principal, e disse que iria lutar até a morte(palavras do imperador Hirohito). Além disso foi um otimo modo de mostrar para aqueles russos quem é que mandava.
E não pensem que os japoneses eram Samurais honrados que não cometeram nenhum crime de guerra, depois dos Alemães, eles foram os que mais cometeram atrocidades.
Pesquise sobre Massacre de Nanking, Unit 731(experiência em prisioneiros, similares aos campos de concentração), uso de armas químicas e biológicas na China(mais uma vez com autorização expressa do imperador-deus Hirohito), tortura de prisioneiros de guerra...

Se o presidente do EUA não sabia do ataque eu não sei, mas Dusko Popov tinha entregado um relatório detalhado sobre o ataque a Perl Harbor.


Quanto à Rússia.
Ela possivelmente é o melhor ou um dos melhores combatentes. Dois grandes Impérios caíram por querer tretar com a rússia. Invadir a Rússia é tenso.
Mas a Rússia não coleciona só vitória. Salvo engano, a Rússia antes da primeira guerra tinha apanhado pra China.

A Rússia, quando sai da "motherland", não vale nada. Mas você não toma a Rússia.

Simplesmente não toma.

cara, nao é teoria de conspiraçao. é apenas uma questão de analizar os FATOS.
a historia é escrita pelos vencedores, sempre foi assim. mas isso nao signofica que
tudo que eles dizem é verdade.

otra, em nenhum momento falei que o japao era superior e que ganhava todas.
o que acontecia é que no combate aproximado, em terra firma,
os eua tinham que queimar mta bomba pra conseguir avançar alguns metros.
quem assistiu "memorias de iwo jima", vai lembrar claramente.

Tezcatlipoca escreveu:Primeiramente eu acho que o Ermac deveria fazer um curso de redação e de história e parar com as teorias da conspiração.

O japão não estava ganhando combate atrás de combate, por favor, o japão começou a guerra muito bem por ter melhores aviões e principalmente pilotos, os pilotos japoneses eram extremamente habilidosos e bem treinados, os americanos eram medíocres no início.
Com o decorrer da guerra ,no entanto, o cenário se inverteu, os americanos devido há uma produção industrial muito superior estavam lançando aviões como os Hellcats, que eram superiores a qualquer avião japonês, tanto em questão de blindagem(os japoneses eram de madeira, os americanos de aço), quanto de velocidade, climb, armamento e outras especificações.
Com o tempo, devido a inferioridade dos aviões, os pilotos japoneses começaram a morrer e foram sendo substituídos as pressas por pilotos novatos, com pouco treino. Enquanto que os americanos acumulavam experiência.
No final da guerra, pra cada 1 avião abatido americano, se perdiam 10 aviões japoneses.
Em questão de navios a mesma coisa, os japoneses simplesmente não conseguiam repôr os navios perdidos e estavam cada vez mais com a marinha enfraquecida.

E na guerra terrestre era pior ainda, devido a falta de materiais de guerra(aço, petróleo, borracha), os japoneses tinham tanques que eram praticamente feitos de papel, se comparado aos americanos, que nem eram grande coisa se comparado aos russos e alemães(os americanos perdiam 10-20 tanques pra destruir um Tiger alemão por exemplo) e as táticas japonesas de infantaria eram terríveis. Devido a um exército baseado no controle supremo dos altos comandantes, os soldados não tinham decisão nenhuma e eram obrigados a fazer ataques irracionais, com baionetas e espadas contra posições de metralhadora(semelhante ao que os russos faziam contra os alemães e se fodiam).
O equipamento da infantaria também era muito inferior ao americano.

No fim da guerra, os americanos tinham dominado todas as bases importantes no pacífico e faziam bombardeios diários ao Japão, enquanto que nenhum bombardeio japonês foi feito contra os EUA continental.

Os kamikazes originais eram soldados corajosos que ao perceberem que o avião estava danificado jogavam-o contra o inimigo, no final no entanto, eram japoneses pobres de 16 anos que mal sabiam voar e eram usados por serem mais baratos e efetivos do que bombardeios tradicionais.



Sobre as bombas atômicas, realmente foi um crime de guerra, no entanto foi do ponto de vista político uma ótima idéia, o japão ao saber que estava perdendo a guerra concentrou suas melhores tropas na ilha principal, e disse que iria lutar até a morte(palavras do imperador Hirohito). Além disso foi um otimo modo de mostrar para aqueles russos quem é que mandava.
E não pensem que os japoneses eram Samurais honrados que não cometeram nenhum crime de guerra, depois dos Alemães, eles foram os que mais cometeram atrocidades.
Pesquise sobre Massacre de Nanking, Unit 731(experiência em prisioneiros, similares aos campos de concentração), uso de armas químicas e biológicas na China(mais uma vez com autorização expressa do imperador-deus Hirohito), tortura de prisioneiros de guerra...

Em QUASE tudo tenho que concordar contigo tezca, infelizmente até mesmo na parte sobre o tezca.

Só discordo sobre o último parágrafo.

Primeiro, lutar até a morte? Quando ocorreu as bombas atômicas o Japão havia desistido há cerca de 3 dias. E isso não demonstrou aos soviéticos quem mandava, os soviéticos também tinham armamentos nucleares à sua disposição, a diferença é que nunca saíram jogando-os contra civís.

E sobre os crimes de guerra que eles cometeram, ótimo, eram prisioneiros. Eram alvos militares, logo, é meio muito diferente de experiências em civis. O uso de armas químicas e biológicas na China não se justifica, mas o responsável pelas bombas foi os EUA, e portanto não pode ser usado como justificativa para a bomba.

Mais algo?

Também, olha o tamanho daquela bosta. É um local gigante pra cacete e frio pra porra

tb não é assim mig.
a russia dificilmente saia da "motherland"

E quando saia tava com alguma crise interna. E mesmo assim teve vitorias. É um pais temido e sempre foi. Não tanto quanto a inglaterra. Maaaaas fazer oq.

Esse caso em especial, ela estava no meio de uma crise civil. O Czar tava com a corda no pescoço e ai apareceu Rasputine para tollar tudo e comer a esposa do cara.

Apsear que estou com uma confusão cronologica. o Czar caiu entre a primeira e a segunda guerra mundia certo?
Nesse caso ele levou um pau entre essas duas guerras?

wingsilver escreveu:tb não é assim mig.
a russia dificilmente saia da "motherland"

E quando saia tava com alguma crise interna. E mesmo assim teve vitorias. É um pais temido e sempre foi. Não tanto quanto a inglaterra. Maaaaas fazer oq.

Esse caso em especial, ela estava no meio de uma crise civil. O Czar tava com a corda no pescoço e ai apareceu Rasputine para tollar tudo e comer a esposa do cara.

Apsear que estou com uma confusão cronologica. o Czar caiu entre a primeira e a segunda guerra mundia certo?
Nesse caso ele levou um pau entre essas duas guerras?

Se não me engano, sim.

Mas pensa, a Rússia não conseguiu toamr a Finlándia. Que era muito menor e tinha um exército muito menor e menos preparado.

Pensando bem, a Finlândia tinha esse cara

esse é o morte branca?

O próprio. Provavelmente o soldado mais eficiente da história da humanidade.

ele tava nessa guerra?


sei que ele é o melhor atirador da historia e talz

Ele estava na guerra em que a Rússia invadiu a Finlândia, a "Winter War" durante a Segunda Guerra.

tava lendo no wiki.

500 em 10 dias

carai.

o cara era um monstro