Copiando tópico do Rook Findauros

Relembrando a primeira mensagem :

Olhem
http://www.istoe.com.br/reportagens/51785_DIREITA%20VOLVER


Credo

Tezcatlipoca escreveu:
Ainda bem que os juristas americanos não são tapados como os nossos e entendem q um cara que matou, estuprou e comeu(sim, ele mordia) 30+ mulheres não é fruto da desigualdade social(ele era um homem branco,inteligente,com dinheiro, formado em ótimas faculdades, com ligações na política) e que não há solução para ele.Exceto a morte claro.

a populaçao carceraria dos EUA beira os 8kk, 2% da populaçao e este numero nao para de crescer.

Desde que o governo decidiu tornar-se “duro contra o crime”, a população carcerária dos EUA cresceu rapidamente. O maior crescimento ocorreu durante os governos Clinton e Bush, que cortaram programas sociais aos pobres e impostos para os ricos e passaram a idolatrar o mercado.

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/abstract/p05.htm

ai vc fala: este é um pais justo, onde os bandidos vão pra cadeia.
ta ok, mas isto custa dinheiro, qual o futuro de uma nação que constrói
presídios ao invés de escolas?

eu nao disse que nao devemos punir os criminosos. mas devemos priorizar
a prevenção, para que nao tenha-mos que sustentar mais bandidos do que ja sustentamos.
pena de morte? nao sou contra, mas imagine quantos cariocas seriam dizimados nas rocinhas da vida.
e bandido é assim, mata 1 nasce 3.

aqui em curitiba existe um grupo de extermínio dentro da policia especial (RONE),
os traficantes de menor que eles prendem e sabem que serão soltos depois, sao levados
para um local (viaduto dos padres) e executados la mesmo. nao ta adiantando bosta nenhuma.

enfim, sempre haverão os vilões da historia, um governo deve saber controla-los,
nao ficar distraindo a massa com pao e circo.

Cara, essas estatísticas não tem nada a ver.É óbvio que a população carcerária aumenta lá, pois a população também aumenta, e eles estão cada vez mais recebendo um influxo de imigrantes, que grande parte debandam para o crime.
No entanto, os criminosos lá não saem fazendo o mesmo tipo de estrago que fazem aqui.Pois 3 crimes= prisão perpétua.Crimes capitais(matar policial, serial killer...) recebem pena de morte.

E sim, é claro que é importante investir em educação e tal, mas não vai adiantar para a maioria, mesmo com educação vai ter um monte de bandido ainda, então tem que continuar prendendo e matando.

E esse grupo de extermínio, deve ter matado o o que, 100 pessoas, existem milhões de bandidos, é óbvio que não vai influenciar estatisticamente, mas pelo menos algum crime eles estão evitando.Pois algum desafortunado certamente teria sido morto por um desses "menores".Sem contar quantos teriam sido assaltados.
Mais uma vez, o coitado que teria sido morto por um desses "menores" não faria uma diferença estatística, mas é certo ele morrer?
Mesmo que seja para evitar uma morte de um cidadão de bem, é justo matar quantos bandidos forem.

adoraria ver esse cara em um debate político, ele é uma bomba ambulante

muito embora eu não vá votar nele nem fudendo, muitas coisas que eu não concordo, mas ele em um debate seria incrível

Odeio simpatizantes da corrente lei e ordem ou máxima do penal.

O Brasil não pode se espelhar no seqüelado dos EUA, nessas coisas.

Vamos começar uma aula sobre criminologia e corretes penais?

A criminologia estuda os fatores que fizeram o indivíduo entrar no mundo do crime.
Esses fatores são na maioria das vezes: psicológico e político-social.
90% dos crimes do Brasil são cometidos pelo fator político-social.
Tezca, mora na favela do lixo, na vila das flores. Tezca não teve instrução, já que sua mae o obrigava a trabalhar no sinal, não teve instrução pois a escola era precária e a estrutura familiar era uma bosta. Tem 7 irmaos. Nenhum deles com ensino médio completo.
Tezca faz pequenos bicos, como obreiro e vendedor de balas. Fatura no final do mês: 280 reais.
Passa fome. Mas não tanto já que ele mora em local onde instalação de luz e água são clandestinos. Depois de uma trapada bem dada engravida gulinha. Assídua freqüentadora do baile funk.
E agora como vou fazer para sustentar essa família? A resposta pra ele é fácil, quando não teve instrução nem para dar lhe moral: roubando.

E claro, temos o Dono do morro. O Bandidão matou N famílias, fez muitas pessoas sofrerem pelo trafico e mercado negro. E vai la, da um tennis(roubado) da nike para o tezca.
Mostra-se um cara super legal, fala de coisas friviais de vez enquado como mulher, bola e cerveja. Depois de algum tempo dando presentes e falando bem, fazendo sua “alienação social” O bandidão, protetor do morro, o robin hood da nova era, pede:
“O tezca, da uma ajuda pros manos aqui, fica na boca do morro. Toma aqui uma papagaio pra vc soltar quando vir fardado por ae. E uma grainha legal pelo serviço”

E assim vai a vida do comum do bandido.

Depois temos os classe media(e alta tb) babaca. Meu favorito olhe como eu falo B A B A C A S.
A globo passa na tv, baile funk é legal, bandido é um pobre coitado e policia é má. Caco de vidro Banerje escreve um livro chamo O dono do morro da Marca, baseado em um bandidao. O bandido se preocupa com a sociedade da favela, é inteligente, admirado. O mocinho da historia. Ele só não conto o numero de inocentes mortos pelo meliante e seus comparsas. E claro, tb temos o Arrota 66 vezes. Onde enaltecemos os policias assassinos que combatem violência com violência. Bandidos. Morrem por 485 reais e ainda querem ser cruéis com bandidos.
Hmm... melhor parar por aqui, estou com uma vontade enorme de mandar alguem se fuder.

O que acontece aqui? Uma inversão de valores sociais. O classe media babaca, acha legal e fica cantado parapara pa ti bum. CV PORRA. E coisas do gênero.
Por meio externo da casa ou a própria família, faz dele um irresponsável ou sem noção. Ele não faz a mínima idéia da conseqüência de seus atos. E faz por que é legal.
Claro nao temos só casos similares a do João Estela. Temos as patricinhas que se apaixonam pelo bandidinho da esquina, os pit boy que acham legal bater e por em pratica tudo que aprendeu o tatame agarrando outro homem.

Olha como o fator sóciopolítico é enorme na realidade do Brasil. E nem falem da corrupção e do colarinho branco que também é fato social.

Agora o fator psicológico: Sociopatia, psicopatia, psicótico e etc.
São os assasinos por pura vontade, prazer e crueldade.
Quase todos têm a famosa tríade do serial killer: urina na cama, abusado sexualmente e crueldade com animais/crianças menores.
Pelo menos um desses 3 aspectos acaba sendo encontrado num serial killer.

Podemos citar como exemplo no Brasil: o maníaco da cruz. O caso do menor que estuprou e matou o casal que acampava e richthofen.

Deve ser 5% de psicológico. 93% de sóciopolítico e 2% outros.

E os malditos querem implementar pena de morte. Pena de morte... È um modo paliativo, ineficaz e até perigoso.
A pena de morte não ira diminuir a criminalidade e ainda poderá matar inocentes em seu caminho para a salvação social.

Maioridade penal? Pff. Não adianta diminuir simplesmente a maioridade penal, punição pura não faz ninguém melhorar. Tudo bem que fará casos ridículos como o do Champinha( o tal menor que torturou, estuprou, e matou o casal que acampava) terem a punição necessária. Porem caímos também na generalidade da lei e a porcentagens de crimes assim e crimes cometidos por menores em maioria.

Isso tudo é forma de político dizer: oi eu quero fazer algo legal por vocês, mas não quero ter trabalho.

O caminho mais ou menos certo para esses casos:
Reformulação do sistema penitenciário e trabalho para pagar o tempo que eles estão encarcerados. Um curso profissionalizante la dentro possivelmente seria uma boa coisa.
O chamado sistema reformador e não apenas punitivo.
No caso dos menores? Mesmo esquema de reforma. Um local rígido por disciplina e estudo é melhor que muita febem. E depois um acompanhamento com afinco do menor (ou maior) por alguns anos.

O caso das favelas, da luta para trazer as pessoas da margem da sociedade de volta para dentro do nosso circulo. È muito, mais muito mais complicado.
Temos que combater a própria mídia que aliena as pessoas. Tenho uma certa afeição pela censura. Mas como odeio jornalistas em sua maioria e quase tudo vinculado a eles no Brasil prefiro ficar quietinho. Para não ser chamado de ditador.
Porem aqui o caso é obvio. Policias preparados para combate contra criminosos, expurgar os moradores do morro e por em casas com melhores condições, com pontos não estratégicos para furuturo criminosos e dar um emprego/ condições de viver no novo local.
Isso ate resolveria o mercado ilegal ( os gatinhos) que se formam na favela.
O sistema judiciário também necessita de certa reforma. Dar mais dinâmica, talvez até trazendo os chamados juizes arbitrários para casos civis de pequeno porte.
Um corte na burocracia que envolve a papelada (o vai vem dos papeis). Dinamiza um pouco o nosso sistema.
O fim do foro privilegiado, imunidade parlamentar, indicação política e intervenção política para órgãos do supremo tribunal, fim de uma serie de privilégios políticos incluindo o salário alto e a escolha do próprio salário. Tudo isso pode dar fim aos colarinhos brancos.
E claro a policia federal deve ser mais independente.
E as punições? Em vez de por 100 anos de cadeia, podendo ou não recorrer. Dando a incerteza do caso. Põe 4 anos de prisão com serviço obrigatório com a certeza que vai ser preso, põem uma multa em cima para ver.
Falando em recorrer, para diminuir esses casos. Veredicto de 3 desembargadores contra já deveria barrar novas tentativas de recorrer. Esse jogo de recorrer viro até piada. Tudo quanto é banco faz esse recorre para evitar pagar o que deve. Ou o coitado morre de velhice ou fecha um acordo mínimo com o banco pois vai passar anos no recorre recorre. Mesmo o banco perdendo em todas.

O mst eu ate acho engraçado, pois não gosto do mst em certos pontos. É muito comum eles invadirem um local, receberem a terra e venderem logo em seguida, para invadir outra.
Acabar pode não ser a solução. Uma reforma no mst, seria mais palpável e menos radical.

Bolsa família, ok. Ele ta certo. Fim do bolsa família quem não estiver procurando emprego.
Agora: fim das instituições publica? Aumento da jornada de trabalho?
Va se ferra nem da vontade de argumentar.

E tem gente que acho que ele vale a pena.

tezca se ficou ofendido com o exemplo avisa que edito(o mesmo serve para a gulinha)

+1 pro Wing por ter escrito um texto enorme que ninguém lerá =)


Eu li a reportagem sobre o cara, curti algumas ideias, mas ele é meio tosco mesmo. A coisa que eu mais gostei é que o cara parece ser patriota, tipo GV. Seria bom ter um presidente assim =P

ah cara ele pode até ter algumas poucas idéias boas,
mas porra o cara é praticamente um ditador, ja pensou volta a ditadura no brasil?
seria bem tenso,
em ipotesi alguma votaria nele D:

+1 pro wing por ter escrito um texto enorme que eu li.

Faz muito sentido.

Essa é uma das raras vezes que leio um wall of text do wing e concordo com tudo.

+1 pro wing.

algum modera muda o titulo do topico para:

Wingsilver, até que enfim um candidato de verdade!

+1 pro wing por ter criado um ser feminino de min mesmo.

Nossa, com 4 anos de cadeia até eu vou virar bandido.


Sobre a classe média, então, por que eles tem essa inversão de valores? Eles tem dinheiro(então não é sócio), eles tem educação, eles tem pais...e mesmo assim querem ir pra bandidagem.
Tem que prender mesmo, muita gente comete crime por causa da impunidade.
Não to falando pra botar pena de morte pra todos os bandidos, só nos casos extremamentes sérios(homicídios múltiplos com espaçamento de tempo,assassinato de policial)

Também acho legal investir em educação e tal, mas temos que ter medidas fortes policias e penitenciárias, porque já tem muito bandido formado aí que não vai voltar para a escola.

Além do mais, nos EUA, eles tem um sistema de educação pública que agente nunca vai chegar perto e continuam tendo criminosos, mas lá os criminosos cometem 1 crime e são trancafiados pro resto da vida.Aqui o cara comete 10, é preso, fica 3 anos, comete mais 10, fica mais 10 anos, sai, mata mais 2...
Claro que continuam se formando bandidos lá, mas isso é natural.Até na escandinávia tem bandido.

Ah, vou me mudar pros EUA.Porte de arma livre, prisão perpétua, pena de morte, economia de mercado, não existência de monopólios estatais...Nem precisa dizer que o PIB dele também é 10x maior que o nosso.Porque será né.País sério é outra coisa.Se bem que lá tá tomando o caminho daqui, esses liberais tão estragando com o país.


Uma coisa, sobre o "meu" exemplo, eu aí no caso tenho uma mãe de merda né.Família ruim, como o estado vai resolver isso?Com uma mãe de merda que não manda o filho pra escola, pode ter a melhor escola que a mãe ainda vai preferir o filho no sinal pra arrumar uma grana pra ela ir no baile funk depois.
O mais importante no fim é a cultura, a cultura do brasil é um lixo e nada vai mudar isso.Políticos irão e virão e tudo vai continuar dando errado.Enquanto que no Japão podem cair quantas bombas atomicas forem q eles vao se reconstruir cada vez melhor.

Porra +1 pro Wing pq escreveu um livro,eu li e gostei

Mas acho que a pena de morte poderia ser usada,como o Tezca disse,em casos extremos,seriais killers,caras que já mataram,roubaram e estupraram inúmeras vezes e a prisão não adiantou nada

Embora isso possa melhorar se ocorrer uma mudança no sistema penitenciário,ser duro com quem precisa e mais fraco com quem não precisa,já vi gente que foi presa por roubar pães,beleza ela roubou,mas foi pequeno,podia pagar algo e ficaria livre,ou passar uma semana na prisão,enquanto gente que mata pessoas ou que comete altos roubos fica 1 ano na prisão,se faz de bonzinho,sai e volta a roubar.
Mas para mudar legal seria preciso gastar muito(a meu ver),teria que melhorar prisões,construir novas prisões,dar uma limpada nos sistemas para tirar os corruptos(beleza,impossível).

Na parte de bolsa família acho que poderia ser mudada,mas não extinta,ajuda muitas pessoas

Já na parte das universidades não falo nada

Tezcatlipoca escreveu:O mais importante no fim é a cultura, a cultura do brasil é um lixo e nada vai mudar isso.Políticos irão e virão e tudo vai continuar dando errado.Enquanto que no Japão podem cair quantas bombas atomicas forem q eles vao se reconstruir cada vez melhor.

Caralho, depois dessa até eu fiquei balançado sobre a idéia de sair do Brasil =/

Tezcatlipoca escreveu:

Além do mais, nos EUA, eles tem um sistema de educação pública que agente nunca vai chegar perto e continuam...

Porra tezca, não te entendo. As vezes tu é esperto pra caramba, e as vezes tu é tão burro mas tão burro que não parece ser esperto nunca

A educação dos EUA é uma MERDA, porque os governantes querem que ela seja assim. Não adianta fazer 'mimimi' e dizer que EUA > Brasil em tudo, puta coisa burra de se dizer. A educação de lá é ruim pra caramba mesmo, todos que conheci que estudaram lá falaram isso. Amiga minha era bem ruinzinha em matemática, foi pra lá e ficou sendo uma das melhores da sala.

"mimimi" a cidade dela era ruim. Conheci uma que morou lá, em Boston. Ela tava quase rodando em um colégio público de uma cidade com 10k habitantes. Nego levava Vodka e jogava Truco nas aulas.

Mas se quiser continuar pensando nisso, pense. Boa sorte lá.

Birger Brosa escreveu:

Tezcatlipoca escreveu:

Além do mais, nos EUA, eles tem um sistema de educação pública que agente nunca vai chegar perto e continuam...

Porra tezca, não te entendo. As vezes tu é esperto pra caramba, e as vezes tu é tão burro mas tão burro que não parece ser esperto nunca

A educação dos EUA é uma MERDA, porque os governantes querem que ela seja assim. Não adianta fazer 'mimimi' e dizer que EUA > Brasil em tudo, puta coisa burra de se dizer. A educação de lá é ruim pra caramba mesmo, todos que conheci que estudaram lá falaram isso. Amiga minha era bem ruinzinha em matemática, foi pra lá e ficou sendo uma das melhores da sala.

"mimimi" a cidade dela era ruim. Conheci uma que morou lá, em Boston. Ela tava quase rodando em um colégio público de uma cidade com 10k habitantes. Nego levava Vodka e jogava Truco nas aulas.

Mas se quiser continuar pensando nisso, pense. Boa sorte lá.

Não, eu estou certo. É óbvio que os colégios particulares aqui são melhores que os públicos lá.Agora compara um público daqui, um CIEP, com um colégio público lá.
Mais uma vez, o colégio público lá é fraquinho sim, mas não se compara com os colégios municipais e estaduais daqui que nem professor tem.

Tezcatlipoca escreveu:

Birger Brosa escreveu:

Tezcatlipoca escreveu:

Além do mais, nos EUA, eles tem um sistema de educação pública que agente nunca vai chegar perto e continuam...

Porra tezca, não te entendo. As vezes tu é esperto pra caramba, e as vezes tu é tão burro mas tão burro que não parece ser esperto nunca

A educação dos EUA é uma MERDA, porque os governantes querem que ela seja assim. Não adianta fazer 'mimimi' e dizer que EUA > Brasil em tudo, puta coisa burra de se dizer. A educação de lá é ruim pra caramba mesmo, todos que conheci que estudaram lá falaram isso. Amiga minha era bem ruinzinha em matemática, foi pra lá e ficou sendo uma das melhores da sala.

"mimimi" a cidade dela era ruim. Conheci uma que morou lá, em Boston. Ela tava quase rodando em um colégio público de uma cidade com 10k habitantes. Nego levava Vodka e jogava Truco nas aulas.

Mas se quiser continuar pensando nisso, pense. Boa sorte lá.

Não, eu estou certo. É óbvio que os colégios particulares aqui são melhores que os públicos lá.Agora compara um público daqui, um CIEP, com um colégio público lá.
Mais uma vez, o colégio público lá é fraquinho sim, mas não se compara com os colégios municipais e estaduais daqui que nem professor tem.

Não velho, não é. O colégio lá é bom, mas a educação não é, sacas?
Aqui é o contrário, a educação é boa, mas o colégio é ruim.
Se fizermos uma média de toda a educação, eu ainda acho que o Brasil fica melhor, mas por pouco, devido ao Norte/Nordeste. Se fizermos uma média tirando Norte/Nordeste, Brasil fica na frente disparado.

Agora, se for pra analisar Colégio, daí é outra história.

ficar pagando pau pros Eua nao vai melhorar nada aqui.
eles tem o super homem, o exterminador do futuro, flash e mulher maravilha,
nos so temos o Zé-carioca.
temos que ver o que deu errado lah e nao fazer a mesma coisa aqui.

Concord com a última frase do Ermac. Lá eles são consumistas demais, são tudo gordo D:

po,educação nos eua realmente é ruim,os caras deixam de aprender um monte de coisa lá,ficam centrados só neles e esquecem o resto do mundo

Sobre as escolas dos EUA, não é assim...

Você não pode simplismente comparar o que é cobrado/ensinado nas escolas lá com o que é cobrado/ensinado aqui.

Eu acho o ensino lá melhor em algumas características.

O fato de eles não serem massacrados com quantidades absurdas de física, matemática e química como acontece aqui não torna o ensino lá pior.

Lá eles tem algo bem melhor, escolha. Desde o High School sei lá eles já podem escolher as disciplinas pelas quais se interessam mais.

Óbvio que se o cara pretende seguir uma carreira de exatas, é provavel que ele escolha mais matérias dessa área etc.

Mas, isso também não impede ele de nunca ter visto física na vida e resolver fazer física na Universidade.

As universidades lá tem um basicão pelo qual todos devem passar antes de escolher de fato a faculdade que deseja cursar, e isso é muito bom. Mais tempo ainda para escolher.

Sei lá cara é muita coisa, não tem como comparar, o próprio sistema para entrar em universidades lá é melhor.

As boas universidades são pagas? São sim mas, existe uma infinidade de bolsas.

Poxa você vim aqui dizer que a educação lá é RUIM, RUIM

Isso sim que é burrice.

Mas, uma coisa é verdade não é importando modelo de outros países que vamos resolver o problema daqui. Brasil é Brasil e EUA é EUA, temos que achar um caminho próprio.

Aoshi, nós estávamos falando da educaçã básica mesmo, nada de faculdades. E mesmo que você aprenda Geografia lá, eles não ensinam praticamente nada. Ou você acha que o mapa mundi deles é o normal?

o que eu quis dizer foi o que o birger falou ai,história e geografia dos caras são fracas,modificadas

E não falei de faculdades,faculdades lá tem um sistema que acho ótimo,as faculdades são boas,tem estrutura,tem um método de escolha bom

A visão escolar do Tezca ta fora da realidade. Eu já fui nos eua. Os colégios particulares são absurdamente melhores do que os públicos de la.
O problema é: são absurdamente caros. E até mesmo os classes altas sentem dificuldade para por nesses colégios.
E lá tb existe o chamado colégio mostruário.
Uma escola melhor formada, com maior rigor,e de maior porte, que abriga alguns pobres medianos, e muitos ricos.
Nesse caso, os colégios mostruários dependem do bairro.
Se vc for para um de periferia, zona baixa/media. Vc vai sair burro.
Outro detalhe importante é que os colégios recebem o auxilio finaceiro de acordo com o desempenho dos alunos.
Tenho que comentar quais as chances de evolução de cada um?
E acima disso tudo. Tezca esta pegando a realidade dos colégios do rio.
A região sul, é muito superior em questões de ensino publico. O mesmo vale para um ou dois estados do nordeste e para região centro oeste.
E como o biger disse, o sistema de educação conta nessas horas. No brasil temos uma puta cultura. Estudamos mais coisas do que os outros paises.

Não deixe que os filmes estadunidenses te influencie. Educação publica nos eua? C omo todo? LIXO.
Se quiser lhe apresento um amigo que esta lá. Estudando lá. Ele lhe dirá o que disse aqui.
Alias o mesmo vale para violência. O subúrbio é muito tranqüilo, policias são amistosos, não há corrupção e tudo as mil maravilhas. Na cidade grande?
Uma droga. Principalmente NY. Existem áreas que so de vc ser branco, negro, asiático ou latino, já faz de vc uma vitima ou da policia ou da bandidagem.


A classe media é justamente pela questão social. Não é só recursos, que fazem um problema social. A mãe que exemplifiquei é uma questão social.
Como falei a classe media vai por: inversão de valores, que também expliquei. Eles aprendem a gostar do errado. O errado é o mais gostoso. Gritar CV, Bonde do Balas, Nos e os alemãs vamo se diverti. E tal. A mídia, faz deles esses seres. A realidade vai fazendo acreditar que o melhor é roubar. Alem de parecer mais legal é mais fácil.

E vamos analisar tezca, Pena de morte? Por que não pormos um psicólogo para avalir o criminoso. Prisão perpetua com trabalho forçado. Passar o resto da vida trabalhando.
Melhor que matar. O simples fato de ocorrer erro e um inocente pagar com a vida, já é de mais para mim.

Medidas fortes. É a corrente máxima do penal.
Irei explicar com uma frase conhecida: “O Penal é o mau em si mesmo.” Ele so ocorre quando nenhum outro código se mostra competente em resolver. Ele so deve ser usado quando todas as tentativas, todas as soluções se esgotam.
O penal não conserta. O penal Pune. E no caso do brasil isso é bem obvio.
Como disse: poe 4 anos de prisão para o crime. Poe trabalhando forçado. Poe uma multa. E com a certeza que vai ser condenado.

O que dói na pessoa não é o tamanho ou a proporção da pena. È a certeza dela.
Vc vai roubar balas no supermercado enquanto achar que não vai dar em nada. Mesmo sabendo que se te pegarem vai ser 30 anos de cadeia.
Agora vc não vai roubar se tiver certeza que vão te pegar e vc vai passar 1 ano na cadeia.
Observação: “o ninguém vai preso, so serve para a classe alta e rica. A classe media baixa e pobre vai presa até por ter roubado uma melancia.”
Acho que as prisões deveriam funcionar da seguinte maneira: Crime cometido e pessoa condenada:
É reincidente? Qual o motivo levou a cometer o crime? É fator psicológico, e vai sempre ocorrer?
Prisão perpetua. Daqui para frente ele será uma pessoa obrigatoriamente produtiva. Ira trabalhar na cadeia.
É por falta de educação, por questões financeiras? Vamos por em uma cadeia diferencial, onde ele vai poder se especializar em algo. Onde ele vai estudar e trabalhar.
E quando sair. Temos uma empresa de convenio. Recebe desconto nos imposto se adotar uma parcela de trabalhadores que encaminhamos.

Simples assim. Se ele vier a cometer o crime de novo. Uma nova chance talvez, dependendo do porte do crime. Se o crime é grave ou ele insiste em persistir no erro. E prisão perpetua como dito ali em cima.
Por que matar se ele pode trabalhar?

Japas e sua nova moradia:
Japão se refez através de uma ditadura, um basta e um vamos evoluir. Não por sua cultura. Possivelmente o que o brasil necessita.
Acha que o fechamento dos portos, o projeto ditador do imperador e o “trabalhem como abelhas” é cultural? Claro... Essa fase não foi uma fase bonita.

Boa ida pros eua. Quando entrar la e ver que a parte dos filmes é so a parte dos ricaços e classe media alta. ME da um oi. Alias melhor. ME da um oi quando souber do bandido processa dona da casa a qual roubou e ganha indenização. Servente deixa cair coca em cima de senhor e é preso.
Ok?
Quer saber como é a realidade da classe media e baixa de la? Assista the shield. Força policial(baseado em fatos reais). NY contra o crime. E realidade escolar: Escritores da Liberdade (baseado em fatos reais) e outros do genero.

Nem um pouco parecido com as instituições de as patricinhas de sei la o que e american pie, neh?



Haa e tome cuidado em que estado vai. Ja pensou se vc vai para um Estado que odeia latinos? (nao, Florida(miame), adora latinos. 90% é latino praticamente)

Birger Brosa escreveu:Aoshi, nós estávamos falando da educaçã básica mesmo, nada de faculdades. E mesmo que você aprenda Geografia lá, eles não ensinam praticamente nada. Ou você acha que o mapa mundi deles é o normal?

Cara não é porque você lê coisas na internet que elas derepente se tornam verdade...

Não estou falando sem saber.

E Universidade tem a ver sim porque lá, muitas vezes eles veem o que damos no EM aqui, na Universidade.

O que é não ensinar praticamente nada?

Poha, foi exatamente o que eu falei só porque eles tem um conteúdo menor pra ser ensinado NA ESCOLA, não quer dizer que eles sabem menos.

Vocês estão falando merda em relação a educação lá.É óbvio que tem colégios péssimos, mas no geral é muito melhor do que os públicos daqui.
É tem alguns federais ótimos, e o resto? Um lixo.
Daquia pouco nego vai dizer que lá ensinam que a amazônia não é do brasil.
Aí você diz, ah, mas lá os colégios são mais caros, mas não é bem assim. Lá o cara que é vendedor de carros é classe média, aqui o cara precisa ser um médico pra ganhar a mesma coisa.
Então realmente, lá o vendedor de carros não pode pagar colégio particular, e nem aqui.A não ser aqueles porcarias de 200 reais q nego fuma maconha na sala.

E sim, EUA > Brasil, só olhar o IDH de lá, o índice de criminalidade, de crimes resolvidos, tudo.Sim, tem bastante bandido lá, mas eles não saem na rua com fuzis botando ordem.

E trabalho forçado, hahaha, isso nunca vai ser aprovado.


Ah, antes q venham falando dos índices de crime dos eua:
Vamos comparar nova york com o rio de janeiro:
Homicídios por 100.000 habitantes
Rio:37,7
Nova york:6.3

wingsilver escreveu:Boa ida pros eua. Quando entrar la e ver que a parte dos filmes é so a parte dos ricaços e classe media alta. ME da um oi. Alias melhor. ME da um oi quando souber do bandido processa dona da casa a qual roubou e ganha indenização. Servente deixa cair coca em cima de senhor e é preso.
Ok?
Quer saber como é a realidade da classe media e baixa de la? Assista the shield. Força policial(baseado em fatos reais). NY contra o crime. E realidade escolar: Escritores da Liberdade (baseado em fatos reais) e outros do genero.

Nem um pouco parecido com as instituições de as patricinhas de sei la o que e american pie, neh?



Haa e tome cuidado em que estado vai. Ja pensou se vc vai para um Estado que odeia latinos? (nao, Florida(miame), adora latinos. 90% é latino praticamente)

Não se esqueça do sujeito que foi preso por não pagar pensão alimentícia. Por que não pagou?Tinha sido sequestrado por terroristas, mas quem liga?

Xico escreveu:

wingsilver escreveu:Boa ida pros eua. Quando entrar la e ver que a parte dos filmes é so a parte dos ricaços e classe media alta. ME da um oi. Alias melhor. ME da um oi quando souber do bandido processa dona da casa a qual roubou e ganha indenização. Servente deixa cair coca em cima de senhor e é preso.
Ok?
Quer saber como é a realidade da classe media e baixa de la? Assista the shield. Força policial(baseado em fatos reais). NY contra o crime. E realidade escolar: Escritores da Liberdade (baseado em fatos reais) e outros do genero.

Nem um pouco parecido com as instituições de as patricinhas de sei la o que e american pie, neh?



Haa e tome cuidado em que estado vai. Ja pensou se vc vai para um Estado que odeia latinos? (nao, Florida(miame), adora latinos. 90% é latino praticamente)

Não se esqueça do sujeito que foi preso por não pagar pensão alimentícia. Por que não pagou?Tinha sido sequestrado por terroristas, mas quem liga?

Veteranos de guerra são lixo lá. Só valem para monumento e pra quem de fato se importa com a história.

Tu acha que ia ser diferente pra um prisioneiro de guerra qualquer?

O tezca é cabeça dura demais. Aoshi, nós estamos falando de educação pública. As universidades pagas de lá são maravilhosas, mas as ditas "comunitárias" não são muito boas não.

Nem vou mais discutir com o Tezca, ele vai continuar batendo na mesma tecla. O mapa mundi americano mostra os países mais ricos maiores, não me referi ao fato de ter os EUA no meio. A educação de lá é ruim sim, se aprende menos, é pior, se aprende mal, é pior, oras.

E eu não acho mesmo que EUA > Brasil, a cultura deles é muito efêmera.

Mig Master escreveu:

Xico escreveu:

wingsilver escreveu:Boa ida pros eua. Quando entrar la e ver que a parte dos filmes é so a parte dos ricaços e classe media alta. ME da um oi. Alias melhor. ME da um oi quando souber do bandido processa dona da casa a qual roubou e ganha indenização. Servente deixa cair coca em cima de senhor e é preso.
Ok?
Quer saber como é a realidade da classe media e baixa de la? Assista the shield. Força policial(baseado em fatos reais). NY contra o crime. E realidade escolar: Escritores da Liberdade (baseado em fatos reais) e outros do genero.

Nem um pouco parecido com as instituições de as patricinhas de sei la o que e american pie, neh?



Haa e tome cuidado em que estado vai. Ja pensou se vc vai para um Estado que odeia latinos? (nao, Florida(miame), adora latinos. 90% é latino praticamente)

Não se esqueça do sujeito que foi preso por não pagar pensão alimentícia. Por que não pagou?Tinha sido sequestrado por terroristas, mas quem liga?

Veteranos de guerra são lixo lá. Só valem para monumento e pra quem de fato se importa com a história.

Tu acha que ia ser diferente pra um prisioneiro de guerra qualquer?

Aqui tenho certeza que seriam tratados como lixo, mas ser prisioneiro de guerra é o de menos aqui, deprimente mesmo é saber que o sujeito foi preso por não pagar uma coisa que ele não tinha nem como pagar.

Só o fato do Brasil não ter nenhuma Bradley Amendment já torna Brasil > EUA.

A Texas man wrongly accused in 1980 of murder. After 10 years in prison, the man sued the state for wrongful imprisonment. The state responded with a bill for nearly $50,000 in child support that had not been paid while in prison.

EPIC LOL

Bora lá tezca!

Ah, e aqui não acontece isso não.Não adianta pegar uma coisa ruim q aconteceu há 30 anos atrás para criticar um país.Há 30 anos atrás aqui no brasil nego morria de diarréia e era preso por ser comunista.

Caras, não sejam burros.É obvio que os EUA não é um paraíso, não é a escandinávia ou o japão.
Mas comparar com o Brasil é burrice, isso é papo de professor de geografia.Esse mapa que mostra os países ricos, é uma idiotice.Não é isso.
O globo terrestre é uma figura não planificável, para se fazer um mapa plano é necessário fazer uma projeção, essa projeção ou deixa os países de cima maiores, ou os de baixo.
A austrália que é um país riquíssimo fica pequena, o vietnã que é um país pobre fica grande.


Os EUA tem mais pib, mais pib per capita(10x mais), muito mais IDH, menos índice de crimes, maior índice de crimes resolvidos(sequestro por exemplo é de 99%, aqui no brasil pff), o trabalhador lá recebe mais(vê quanto um policial lá recebe comparado aqui), tudo tecnológico é mais barato lá(lá com 30.000 reais você pega um carro de 80k aqui, sem contar celular, ipods...)
, o índice de acidentes de trânsito é menor, o índice de analfabetismo é menor, muito menor.As faculdades são anos luz a frente, não dá para comparar nem a USP com o MIT ou com harvard.
O gini, que é o coeficiente de desigualdade social é muito menor também.
Abrir um negócio nos estados unidos tem muito mais chance de dar certo, sem contar que é muito mais fácil.
Lá estuprador que matou 30 mulheres por prazer é morto ou preso perpetuamente, enquanto que aqui no brasil em 5 anos ele é solto.



E a educação aqui no brasil é pior do que a nos eua, talvez o programa cobrado seja até melhor.Mas quantos escolas pagou passou não tem aqui, e escolas municipais que não tem professor, e as greves no pedro II q param as aulas por 6 meses?
Eu estudei numa escola ótima aqui, provavelmente melhor que a maioria nos EUA, mas foi cara, quem não tem dinheiro pra pagar escola particular tá fodido.Tem uma ou outra pública boa, e a maioria é ocupada pelo pessoal de classe média também, que já teve uma base numa escola particular, ou fez professor particular e tal.
É óbvio que se você pegar a escola lá no ghetto americano, vai ser ruinzinha também, mas nem dá pra comparar com essas escolas q tem na favela aqui.

Birger, as universidades públicas lá realmente não são tão boas ainda mais comparadas com as particulares que figuram sempre nas listas de top universidades do mundo.

Mas, foi o que eu falei das bolsas, lá você ganha bolsa por qualquer coisa e isso ajuda bastante se for atleta então as chances da universidade sair de graça são bem grandes.

Só não me conformo com essa sua insistência nessa história do mapa-mundi dos EUA, isso foi um boato que circulou na internet se você quer afirmar isso gostaria que mostrasse provas.

E outra, se você comparar a educação pública dos dois países, a nossa é BEEEEEEEEEEEEEEEM pior.

Po, cara você continua com essa história de que la se aprende pouco/aprende mal, pra começar que esse aprender pouco é relativo. Aqui aprendemos muitas coisas mas, quantas são realmente úteis para nossa vida.

A diferença é que aqui quando pensamos num futuro bom para nossas vidas, sempre associamos a ter um diploma de nível superior enquanto lá eles tem a opção de viver uma vida boa sem precisar disso.

Realmente você pode dizer que o cara que só cursa a escola nos EUA é mais ignorante mas, ele pode muito bem levar uma vida boa só com o diploma de nível médio enquanto aqui que somos supostamente menos ignorantes, isso é bem mais difícil.