Eleições[+adolescentes]

Bob Joe escreveu:Só que o que acontece na prática é que as pessoas demoram cada vez mais a amadurecer. A uns 40, 50 anos atrás, não era raro a profissão de aprendiz, onde crianças de 12, 13, 14 anos trabalhavam e aprendiam uma profissão. Hoje isso soa quase como um absurdo na classe média brasileira, uma pessoa nessa idade trabalhar.

Bob Joe escreveu:A maioria está ficando em casa e sendo sustentado pelos pais até bem depois dos 20 anos. A adolescência em si é uma classificação relativamente nova. Toda essa imaturidade reflete na sociedade: dar um carro para um moleque de 16 que "mal saiu das fraudas" pode ser certeza de acidente, já que é sabido que a maioria dos acidentes de trânsito por imprudência ocorre entre jovens. Aceitar uma emancipação de um Deadfrog da vida é certeza de jogá-lo para a bandidagem, já que o cara nunca trabalhou nem sabe se virar sozinho (apesar de achar que sabe).

Aoshi sharpmind escreveu:Eu nao conheço ninguem que tenha tirado título com 16.

E preferiria que só fosse permitido com 18.

A diferença de maturidade é gritante.


Anyways discutir politica so faz entrar em ragemode politica na internet entao

ponte que partiu

Shanckle escreveu:Diferente da galera aqui, eu conheço gente a lot querendo votar (com dezesseis anos). Só que eu acho que são imaturos demais. Tem alguns querendo votar só para pagar de "cool", de cult, de comunista, de radical, sei lá, só que nem ao menos sabem as propostas dos candidatos, e sequer sabem quem são eles. Não sabem a diferença de deputado estadual (distrital no meu caso) e federal, enfim... Acho que 16 é pouca idade para votar, até 18 eu também acho isso. Mas então, depende da pessoa. Tem gente com 16 que tem maturidade e sabedoria para isso, mas a maioria...

DeadFrog escreveu:E de fato não é? Há 40 ou 50 anos atrás não era necessário saber fazer o que se pede hoje em dia em indústrias. Aprendizes exerceriam a profissão pro resto da vida, você acha que uma criança conseguiria preencher ao menos 1/10 do pedido para trabalhar?

DeadFrog escreveu:Entendi o que quis dizer e não se refere diretamente a mim, mas tenho que me defender nessa. Alguém que aos 16 anos acha que pode se sustentar ou viver sozinho é, no mínimo, idiota.

Axel Almar escreveu:O que acontece com alguém que não decide votar?

Alguém sabe?

Bob Joe escreveu:Sobre o tópico do Você-Sabe-Qual-Site que só li agora, PQP by Arona. Aquilo lá ou é moleque com preguiça de acordar cedo ou marmanjo com gripe do reacionário, daqueles putos com o "sistema", acho que não deveria nem ser levado em consideração. E é óbvio que lá há quem concorde, exatamente pela idade. Só damos o devido valor ao Ensino Básico quando precisamos dele lá na frente.

Hovelst escreveu:Não que eu leve em consideração, mas essa é a realidade de boa parte desses jovens, que vivem num mundo de pseudo-independência dos pais, mas estão lá, até seus vinte e poucos anos vivendo e dependendo dos pais. Dependendo do dinheiro pra sair, do carro do pai pra sair zuando por ai, do dinheiro da faculdade.

O engraçado é que boa parte desses individuos estão em torno dos dezesseis anos, já bebem socialmente e já dirigem carros, querem se tornar independentes, mas como você mesmo disse não respondem processos.

Essa é uma questão que me irrita e que acabei não me prolongando. Porque ao dezesseis anos a legislação já considera os adolescentes aptos pra decidir - aqui é apenas modo de falar - o destino do país. Por mais que seja facultativo, é como se os adolescentes já tivessem desenvolvido um senso de responsabilidade. No entanto, ainda assim esses mesmos adolescentes podem cometer crimes e ainda assim não vão responder por eles até os dezoito.

Concordo com você em alguns pontos, entendo o que você diz. Também acho que 16 anos já é possível avaliar e separar o "certo" do "errado", e se isso é possível, é cabível punir quando necessário, da mesma forma que um adulto. Mas essa realidade que você mostrou é uma realidade da classe média, não de todo jovem.

O real problema é a falta de alinhamento da sociedade ao discutir a diminuição penal. Em discussões dessa, sempre aparece um xiita que quer reduzir e punir crianças a partir dos 11 anos, como é na Inglaterra. Só que Brasil obviamente não é Inglaterra e a questão passa a não se resumir somente no papo de "a partir de qual idade se desenvolve o senso crítico", mas sim a uma questão social.

A desigualdade do Brasil é muito grande e como dizem, a corda sempre arrebenta para o lado mais fraco. Supondo que a pena de tráfico seja de 7 anos, o que iria contecer com um moleque de 13, 14 anos que passou todo a adolecencia, período do desenvolvimento de caráter, em uma cadeia comum, com homens profissionais no crime? Sim, pois nossas cadeias hoje estão longe de recuperar alguém, são só uma forma de afastar o cara da sociedade por uns tempos.

Seu questionamento é pertinente, mas acho que cada proibição ou cada permissão gera um debate a parte. Entendo que 16 anos (e até 18, em alguns casos) é uma idade bem particular, porque sempre é difícil dizer o que acontecerá caso tal direito seja dado a essa molecada. No final, acho que a opção de participação no processo eleitoral é aquele bom-senso paternal: dar alguma responsabilidade para o jovem, de maneira controlada e até meio fake, já que o voto dele não decide nada em teoria, mas não liberar tudo de uma vez. Talvez você se incomode por se algo que seu pai ou sua mãe fazem com você.

Bob Joe escreveu:


A desigualdade do Brasil é muito grande e como dizem, a corda sempre arrebenta para o lado mais fraco. Supondo que a pena de tráfico seja de 7 anos, o que iria contecer com um moleque de 13, 14 anos que passou todo a adolecencia, período do desenvolvimento de caráter, em uma cadeia comum, com homens profissionais no crime? Sim, pois nossas cadeias hoje estão longe de recuperar alguém, são só uma forma de afastar o cara da sociedade por uns tempos.

Razor escreveu:Bob tem opiniões muito complexas ,da até preguiça de lê ate o fim '-'

Bob Joe escreveu:

Razor escreveu:Bob tem opiniões muito complexas ,da até preguiça de lê ate o fim '-'

Sim, tá foda, li aqui e cansei também. Dammit, tô parecendo o Nobre Valente ou que estou debatendo em uma loja maçonica. Vou tentar ser mais simples na próxima. O foda é que as coisas são complicadas e quando vejo já escrevi um wall of text.

A minha opinião se resume em: "adolescentes tem direitos demais e deveres de menos e vivem reclamando. Afinal, é isso que faz um adolescente, reclama".