"Deus está morto.

Viva Perigosamente. Qual a melhor vitória? - Remédio!".

Acha que a vida ta difícil? Pergunta pra Jesus se foi fácil morrer na cruz por você.

Reflita.

Aoshi sharpmind escreveu:Acha que a vida ta difícil? Pergunta pra Jesus se foi fácil morrer na cruz por você.

Eu sempre rio alto quando falam isso sei lá pq.



Só se pode alcançar um grande êxito quando nos mantemos fiéis a nós mesmos. - Nietzsche.
Quem
luta com monstros deve velar por que, ao fazê-lo, não se transforme
também em monstro. E se tu olhares, durante muito tempo, para um
abismo, o abismo também olha para dentro de ti. - Nietzsche.
Quando, alguma vez, a liberdade irrompe numa alma humana , os deuses deixam de poder seja o que for contra esse homem. - Sartre.
A sabedoria humana aprende muito se aprender a calar-se. - Jacques Bossuet.

Já ouviu falar daque louco que acendeu uma lanterna numa clara manhã, correu para a praça do mercado e pôs-se a gritar incessantemente: "Eu procuro Deus! Eu Procuro Deus!"Como muitos dos que nãoacreditam em Deus estivessem justamente por ali naquele instante, ele provocou muita risadas...

"Onde está Deus", ele gritava. "Eu devo dizer-lhes. Nós o matamos -- vocês e eu. Todos somos assassinos...
Deus está morto! Deus permanece morto! E quem o matou fomos nós! Como haveremos de nos consolar, nós os algozes dos algozes? O que o mundo possuiu, até agora, de mais sagrado e mais poderoso sucumbiu exangue aos golpes das nossas lâminas. Quem nos limpará desse sangue?
{...}
A grandiosidade deste acto não será demasiada para nós? Não teremos de nos tornar nós próprios deuses, para parecermos apenas dignos dele? Nunca existiu acto mais grandioso, e, quem quer que nasça depois de nós, passará a fazer parte, mercê deste acto, de uma história superior a toda a história até hoje!"

-trecho retirado da obra: A Gaia Ciência

O Senhor de todas as coisas não morre. Pois ele é senhor da morte também. A grandiosidade do ato é a repulsa pelo filho que mata o pai por sede de poder. Não há ato mas ingrato do que [...]

-Brito, Hale

O desencantamento do mundo é a grande nocividade de hoje. Por isso que filosofos hoje fazem o reencantamento do mundo.
Para nao sofrer das agurias e iras que uma vez enlouqueceram Nietzche e Weber

Cara, ainda morri não.

Na realidade eu não postei pra desrespeitar nenhuma crença, era só pra falar de Nietzsche mesmo xd

Birger Brosa escreveu:Na realidade eu não postei pra desrespeitar nenhuma crença, era só pra falar de Nietzsche mesmo xd

Foi oque agente fez

eu botei o trecho de gaia que faz essa passagem(alias rasguei a capa do livro quando peguei. Ta mui velho essa coisa)

e postei uma afirmaçoes contra. A obra Gaia, fez muita polemica.

Alias ainda faz, pouca gente consegue interpretar que oque nietzsche queria dizer era a morte da religiao como conheciam na epoca.

Vou teletransportar isso aqui pro templo.Isto pertence a nós, clérigos do serious business.



simsimsalaminho!

Nietzsche é filósofo de orkut. Modinha. Teen. Popzão (depois de morto, claro.)

Déborah Secco, Sabrina Parlatore, Sol do BBB (wtf), já leram Nietzsche. Incrível como suas idéias são difundidas nos meios mais improváveis. Tenho até vergonha de falar de genealogia da moral, ou zaratustra, corro risco de ser confundido com aqueles seres que citam frases de nosso querido Friedrich no "quem sou eu" do orkut, totalmente fora de contexto, sem saber bulhufas do que está falando. Mas fazer o que, citar Nietzsche é "cult".

Bom, acho interessante, como quase tudo ligado a filosofia. A teoria do eterno retorno é bem digna, não literalmente, mas na questão de só fazer na vida o que você faria para sempre. No mais, não vejo nada de realmente extraodinário em sua obra, não entendo o porquê da adoração de tantos. Quanto a questão da personalidade, prepontente demais (vide querer matar Deus, até parece ateu de 12 anos no fórum que não deve ser nomeado).

Zuriox escreveu:Nietzsche é filósofo de orkut. Modinha. Teen. Popzão (depois de morto, claro.)

Déborah Secco, Sabrina Parlatore, Sol do BBB (wtf), já leram Nietzsche. Incrível como suas idéias são difundidas nos meios mais improváveis. Tenho até vergonha de falar de genealogia da moral, ou zaratustra, corro risco de ser confundido com aqueles seres que citam frases de nosso querido Friedrich no "quem sou eu" do orkut, totalmente fora de contexto, sem saber bulhufas do que está falando. Mas fazer o que, citar Nietzsche é "cult".

Bom, acho interessante, como quase tudo ligado a filosofia. A teoria do eterno retorno é bem digna, não literalmente, mas na questão de só fazer na vida o que você faria para sempre. No mais, não vejo nada de realmente extraodinário em sua obra, não entendo o porquê da adoração de tantos. Quanto a questão da personalidade, prepontente demais (vide querer matar Deus, até parece ateu de 12 anos no fórum que não deve ser nomeado).

Independente do nível dos "fãs" dele, Nietzsche é foda, é genial, mesmo que você não o aprecie.

Também não gosto muito quando as pessoas pegam algo bom e fazem parecer uma modinha que perde sua essência, mas não é por isso que deixo de falar =)


PS: O fato de "Deus está morto" não tem nada a ver com ateísmo, que eu saiba.

Nao me identifico nem um pouco com a natureza perversa, egoista e sedenta por poder descrita por Nietzsche.
Nao possuo essa natureza, alias, pelo contrario me sinto quase um altruista nato.

Ele tinha grande habilidade em colocar suas ideias com tudo nao o acho o melhor para descrever o momento ateista.
Analisando friamente a historia...vao me odiar, mas verdade seja dita.
O cara queria vender livros, PO! Ele tentava criar polemica atras de polemica e nunca conseguiu isto. Suas obras foram ignoradas até que um estudante, creio eu que foi nos ultimos anos da vida do Nietzsche, que fez questao de mostrar quao maravilhosa era sua literatura.
vai ver por isso que ele ficou louco...alias... ele e karl karl(karl max pra quem nao conhece o apelido) foram os ateus que nao deveriam servir de exemplo...Nietzsche ficou louco da cabeça aos pés e karl reclamava da vida que nem um emo de hoje. Alias graças a karl Karl que o socialismo e comunismo se tornaram sinonimo de ateismo. Ele expurgou as religioes do Comunismo para potencializar o Poder unico e exclusivo do Estado perante as pessoas.

Em fim as frases de ambos sao boas e se alguem gosta de por o homem com uma natureza vil assim como a sociedade com certeza ira adora-los... Leiam Leviathan de Hobbes que ficara completo o pensamento malignos e mesquinho do homem.

ps: As frases feitas pelos Personagens de Nietzsche Tanto a vitoria(Acho que é vitoria a personagem que fala a frase do Biger Prosa) como o mendingo louco
Tem certo significado ateista. Entretanto nao foram feitos somente para isso. Basta ver que sao personagens que falam. Nao Nietzsche.

ps: quanto a modinha. Por isso que escolho um homem que muitos poucos sabem o quao fodastico ele foi nos pensamentos. E esse sim deveria ser o ateu mor de todos.
Me identifico completamente com seus Pensamentos.

Digam ae quem nao quer "deixar as marcas nas areias do tempo" ou o homem verdadeiramente superior é "impassivel por natureza" pouco ligando para opniao dos outros

Vamos ver o contexto, wing: pobres morrendo de fome, e clérigos em banquetes.Pobres que trabalham pro país, clérigos que não contribuem em nada.E no final, os clérigos falam "reindideus" , a galera fala amém vou pro céu e pronto.Alguém tinha que, uma hora, falar "ópio do povo".

Talvez ele tenha sido radical a ponto de falar que o certo é banir as religiões, mas pro contexto dele, ele só tava tirando um problema.


Já o nietzsche, não sei se era ATEU.Que ele negava o deus judaico-cristão, é um fato, mas talvez ele acreditasse em outra coisa.Um deus ausente, talvez?

karl kal nasceu em 1818 e morreu em 1883!

Ele viu o mundo resurgir! Viu luterianismo e anglicanismo subir enquanto a igreja catolica tombava mais e mais graças a pensadores iluministas!

Nietzsche, falou com todas as letras que era ateu.

Por isso que nao gosto desses dois.
Em contra partido. Napoleao foi um baixinho invocada que alem de ser um magnanimo imperador foi um ateu brilhante em pensamentos.

Eu acho que esse sim deveria ser o ateu dos ateus.

wingsilver escreveu:Alias graças a karl Karl que o socialismo e comunismo se tornaram sinonimo de ateismo. Ele expurgou as religioes do Comunismo para potencializar o Poder unico e exclusivo do Estado perante as pessoas.

opa, opa. concordo com a maior parte do seu texto, apesar de acreditar que nietzsche foi grande para a filosofia (nao por suas ideias, mas sim por quebrar os paradigmas cultuados por milênios, foi uma verdadeira revolução).

mas dizer que karl marx transformou o socialismo e o comunismo em sinonimo de ateísmo é cometer os mesmos erros que lênin e stálin (que nunca foram grandes intelectuais) cometeram.

Marx fala da religião como ópio do povo APENAS porque ela pode ser usada como instrumento de manipulação pelas classes dominantes, já que ela possibilita uma vida de resignação. Mas ele também fala que a religião pode ser usada como uma arma para a insurgência, para a revolução, e nesse sentido, "Karl Karl" acredita que a religião pode, sim, se tornar uma coisa boa.

Quanto a Nietzsche, existem muitas leituras que se pode fazer dele. Uma delas nos dá a entender que Nietzsche não era ateu, mas renegava completamente a ideia de Deus que se fazia na época (e que ainda se faz hoje). Segundo essa interpretação, Nietszche argumentava que Deus habitava dentro de nós, ou seja, que nós éramos nossos próprios Deuses (a ideia do überman).

Complementando o debate acerca disso, eu diria que o propagador do ateísmo como nós o conhecemos foi, na verdade, Espinoza. Este dizia que Deus era uma criação nossa, e que em dado momento, nós deixamos de nos tornar criadores, para tornar-mos criatura. Os argumentos existencialistas para a inexistência de Deus são também muito interessantes, mas isso é assunto para outro tópico.

Eu estou saindo agora. Depois comentarei sobre isso daqui a pouco sieg.
So digo uma coisa

spinnoza nunca poderia ser pai do ateismo.
Pois ele é deista.
de carteira assinada.

wingsilver escreveu:karl kal nasceu em 1818 e morreu em 1883!

Ele viu o mundo resurgir! Viu luterianismo e anglicanismo subir enquanto a igreja catolica tombava mais e mais graças a pensadores iluministas!

Nietzsche, falou com todas as letras que era ateu.

Por isso que nao gosto desses dois.
Em contra partido. Napoleao foi um baixinho invocada que alem de ser um magnanimo imperador foi um ateu brilhante em pensamentos.

Eu acho que esse sim deveria ser o ateu dos ateus.

Só uma ressalva quanto ao período histórico:
A Reforma Protestante se deu em um período curto, tendo seu início e fim no século XVI. Os marcos foram a Reforma Luterana e o Massacre de São Bartolomeu. Durante a vida de Karl Marx, essas religiões já tinham se consolidado, e a Igreja Católica já havia perdido muito espaço para elas. Mas nessa época, a Igreja Católica lutava mesmo era com o Iluminismo e suas proposições.

wingsilver escreveu:Eu estou saindo agora. Depois comentarei sobre isso daqui a pouco sieg.
So digo uma coisa

spinnoza nunca poderia ser pai do ateismo.
Pois ele é deista.
de carteira assinada.

tranquilo. li agora sobre espinoza.

de qualquer forma, a crítica que ele fez sobre a religião está aí

Nietzsche é coisa de pseudo.

Rook Findauros escreveu:Nietzsche é coisa de pseudo.

porco chauvinista apaixonado pela irmã

Sieg escreveu:
Só uma ressalva quanto ao período histórico:
A Reforma Protestante se deu em um período curto, tendo seu início e fim no século XVI. Os marcos foram a Reforma Luterana e o Massacre de São Bartolomeu. Durante a vida de Karl Marx, essas religiões já tinham se consolidado, e a Igreja Católica já havia perdido muito espaço para elas. Mas nessa época, a Igreja Católica lutava mesmo era com o Iluminismo e suas proposições.

Nem o iluminismo, direito. O iluminismo foi no finalzinho de 1700. Lá pra 1780 e pouco. Quando Karl e Nietzsche estavam em pleno gozo de seu intelecto o iluminismo já tinha marcado historia e estava em seu fim. Isso se já não tivesse acabado. Já que não sei ao certo qual foi seu final.

Spinoza realmente criticou muito a igreja. Alias, ele a massacrou... Mas se apegou muito a um deus feito de conjunto de leis universais.
-------Well done, toda via concordo com você.
Tirando essa duas partes:

Karl Karl dedicou umas criticas a religião em sua obra: Manifesto Comunista. Onde ele chamou o anarquismo de pensamento ingênuo, se não me engano.
Creio que comentários dele sobre a religião, fizeram todos os estudiosos comunistas como Lênin, retirarem a religião da jogada.
Não li todas as obras. (não li nem uma. Li uma broxura do manifesto. ) Mas realmente da para acreditar que ele possa ter considerado ela como uma arma para os fins bons.
Mas nesse pouco que li. Deu a entender que a religião “é mais um véu que cobre a realidade, E deve ser retirado”.

Hammmmmm O pai do ateísmo tem que ser Nietzsche mesmo. Ele influenciou muito os pensamentos dos atuais ateus. Apesar de que prefiro outros pensadores ateus.

[quote="wingsilver"]

Sieg escreveu:Hammmmmm O pai do ateísmo tem que ser Nietzsche mesmo. Ele influenciou muito os pensamentos dos atuais ateus. Apesar de que prefiro outros pensadores ateus.

Sou o unico ateu que virou ateu sem "ajuda" nenhuma?

[quote="Rook Findauros"]

wingsilver escreveu:

Sieg escreveu:Hammmmmm O pai do ateísmo tem que ser Nietzsche mesmo. Ele influenciou muito os pensamentos dos atuais ateus. Apesar de que prefiro outros pensadores ateus.

Sou o unico ateu que virou ateu sem "ajuda" nenhuma?

tive ajuda de feuerbach. ele é menos pop, serve?

digo ateu como é hoje no sentido da interpretaçao do mundo para com os ateus.

Melhorou a afirmativa?

[quote="Rook Findauros"]

wingsilver escreveu:

Sieg escreveu:Hammmmmm O pai do ateísmo tem que ser Nietzsche mesmo. Ele influenciou muito os pensamentos dos atuais ateus. Apesar de que prefiro outros pensadores ateus.

Sou o unico ateu que virou ateu sem "ajuda" nenhuma?

Eu também não conhecia Nietzsche quando virei ateu, mas passei a conhecer depois.


Também acho que o sujeito anda se poplarizando, comus de Nietzsche estão sempre cheias (não, não faço parte de uma). Apesar de ter postado sua frase, não li muito de suas obras, até porque é BEM díficil interpretar. Tem algumas que são mais fáceis, claro. Btw, Nietzsche era bem otimista se comparado a Schopenhauer lol

wingsilver escreveu:

Sieg escreveu:
Só uma ressalva quanto ao período histórico:
A Reforma Protestante se deu em um período curto, tendo seu início e fim no século XVI. Os marcos foram a Reforma Luterana e o Massacre de São Bartolomeu. Durante a vida de Karl Marx, essas religiões já tinham se consolidado, e a Igreja Católica já havia perdido muito espaço para elas. Mas nessa época, a Igreja Católica lutava mesmo era com o Iluminismo e suas proposições.

Nem o iluminismo, direito. O iluminismo foi no finalzinho de 1700. Lá pra 1780 e pouco. Quando Karl e Nietzsche estavam em pleno gozo de seu intelecto o iluminismo já tinha marcado historia e estava em seu fim. Isso se já não tivesse acabado. Já que não sei ao certo qual foi seu final.

Spinoza realmente criticou muito a igreja. Alias, ele a massacrou... Mas se apegou muito a um deus feito de conjunto de leis universais.
-------Well done, toda via concordo com você.
Tirando essa duas partes:

Karl Karl dedicou umas criticas a religião em sua obra: Manifesto Comunista. Onde ele chamou o anarquismo de pensamento ingênuo, se não me engano.
Creio que comentários dele sobre a religião, fizeram todos os estudiosos comunistas como Lênin, retirarem a religião da jogada.
Não li todas as obras. (não li nem uma. Li uma broxura do manifesto. ) Mas realmente da para acreditar que ele possa ter considerado ela como uma arma para os fins bons.
Mas nesse pouco que li. Deu a entender que a religião “é mais um véu que cobre a realidade, E deve ser retirado”.

Hammmmmm O pai do ateísmo tem que ser Nietzsche mesmo. Ele influenciou muito os pensamentos dos atuais ateus. Apesar de que prefiro outros pensadores ateus.

tb prefiro. mas acho q nietszche mal lido é meio perigoso
vejo muita gente caindo no niilismo por causa de nietzsche (eu, inclusive, já caih nesse erro)

Sieg escreveu:

tb prefiro. mas acho q nietszche mal lido é meio perigoso
vejo muita gente caindo no niilismo por causa de nietzsche (eu, inclusive, já caih nesse erro)

Ele é muito mal lido. =/ infelizmente.
Alias é muito dificil tirar os significados corretos de suas frases.

A da passagem de vitoria se insinuando é classica nos erros.


Eu me pergunto se fui eu que interpretei mau