InícioTítulo auto-explicativo.
Por que programador ganha pouco?
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Depende.
Na programação simples (Web, aplicações simples), o programador é mão-de-obra, assim como o pedreiro na construção. "Pouca" exigência de conhecimento e muito trabalho "manual" a se fazer. Por isso programador normalmente é trabalho de iniciante na área ou de técnico. O certo seria quem ter curso superior trabalhar mais com gerência de desenvolvimento ou com programação mais complexa. Só que no Brasil, a área de desenvolvimento tem uma falta de profissionais qualificados em todos os níveis, por isso arrastam os graduados para essas áreas mais primárias.
Qualquer dia faço um tópico sobre mercado de trabalho para a área de TI. Não sou um oráculo do assunto, mas pesquisei tanto sobre ele para me encontrar, que tenho uma boa noção.
Na programação simples (Web, aplicações simples), o programador é mão-de-obra, assim como o pedreiro na construção. "Pouca" exigência de conhecimento e muito trabalho "manual" a se fazer. Por isso programador normalmente é trabalho de iniciante na área ou de técnico. O certo seria quem ter curso superior trabalhar mais com gerência de desenvolvimento ou com programação mais complexa. Só que no Brasil, a área de desenvolvimento tem uma falta de profissionais qualificados em todos os níveis, por isso arrastam os graduados para essas áreas mais primárias.
Qualquer dia faço um tópico sobre mercado de trabalho para a área de TI. Não sou um oráculo do assunto, mas pesquisei tanto sobre ele para me encontrar, que tenho uma boa noção.
Nightmare Elf- Admin OdD
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Exatamente o que o Bob Joe falou.As pessoas tem a idéia errada de que o programador fica sentado sem fazer nada esperando ter uma idéia fantástica de programação, pra sair programando de fato e mostrar o que fez depois.
Na verdade o programador é só a pessoa final no processo de criação e desenvolvimento do sistema, o trabalho de corno mesmo.
O programador normalmente recebe já exatamente explicado (normalmente o arquivo se chama "especificação técnica") o que ele tem que fazer e como (isso foi definido-escrito por alguém que ganha muito mais).Ou seja, ele só bota o tijolo, o cimento e monta.Pedreiro da informática.
Na verdade o programador é só a pessoa final no processo de criação e desenvolvimento do sistema, o trabalho de corno mesmo.
O programador normalmente recebe já exatamente explicado (normalmente o arquivo se chama "especificação técnica") o que ele tem que fazer e como (isso foi definido-escrito por alguém que ganha muito mais).Ou seja, ele só bota o tijolo, o cimento e monta.Pedreiro da informática.
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Membro da panela dos que tinham dragões antes disso ser legal
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numeros! quero numeros !
$$$
$$$
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Agora vocês me desanimaram legal. 
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qm gnha bem é o engenheiro de software
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Axel Almar escreveu:Agora vocês me desanimaram legal.
Por quê?
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Mas Bob, qual é a linguagem mais cobiçada pelas empresas de TI? Java?
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Pra Web geralmente o kit básico é: HTML (CSS), Javascript, uma linguagem de banco e PHP/.NET
Java em aplicação tá meio caída. Tem muito C, C# e C++. Mas em aplicação é sempre bom conhecer muitas linguagens.
Java em aplicação tá meio caída. Tem muito C, C# e C++. Mas em aplicação é sempre bom conhecer muitas linguagens.
Nightmare Elf- Admin OdD
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Sodocu escreveu:numeros! quero numeros !
$$$
Tá
2k = junior
4k pra cima só qm ja tem bastante experiencia
isso CLT
se voce for PJ, pode tirar entre 4k e 10k, trabalhando mais e com bem menos vantagens/estabilidade
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Sem contar que nessa área tem muito curioso, o cara não precisa ter diploma em nada pra saber programar.
Sai mais barato contratar um cara menos qualificado, mas que desempenha a mesma função de maneira satisfatória.
Sai mais barato contratar um cara menos qualificado, mas que desempenha a mesma função de maneira satisfatória.
Convidado- Convidado
Elf/Bob/Alguém pode me responder o que ser CLT?
E pow, 2k de Júnior?
Me animaram denovo.
E pow, 2k de Júnior?
Me animaram denovo.
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Axel Almar escreveu:Elf/Bob/Alguém pode me responder o que ser CLT?
E pow, 2k de Júnior?
Me animaram denovo.
Po axel, a essa altura da vida não saber o que CLT. Son, I am disappoint.
Regime de CLT é carteira assinada e todos os direitos trabalhistas que a acompanham (seguro desemprego, férias remuneradas, hora extra, previdência social pública e etc).
E esse valor de 2k não é tão real assim não. Tem empresa pagando 1,2k~1,5k para programador Web. O ponto é que, para salário inicial, pode parecer bom, mas esses valores não se alteram muito, seja você trabalhando 2 ou 10 anos com aquilo. Assim como acontece com um pedreiro em uma obra. Para avançar ao próximo nível, que é a engenharia de software, é preciso de um curso superior, certificações e etc.
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É que eu nunca ouvi falar nesse termo, mas obrigado por responder..
E eu entendo que não é um valor real, mas pelo menos dá para ter uma base.
E eu entendo que não é um valor real, mas pelo menos dá para ter uma base.
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bom to na espera do topico do bob , pra ter mais certeza de qual aria vou querer
Nightmare Elf- Admin OdD
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Bob Joe escreveu:Axel Almar escreveu:Elf/Bob/Alguém pode me responder o que ser CLT?
E pow, 2k de Júnior?
Me animaram denovo.
Po axel, a essa altura da vida não saber o que CLT. Son, I am disappoint.
Regime de CLT é carteira assinada e todos os direitos trabalhistas que a acompanham (seguro desemprego, férias remuneradas, hora extra, previdência social pública e etc).
E esse valor de 2k não é tão real assim não. Tem empresa pagando 1,2k~1,5k para programador Web. O ponto é que, para salário inicial, pode parecer bom, mas esses valores não se alteram muito, seja você trabalhando 2 ou 10 anos com aquilo. Assim como acontece com um pedreiro em uma obra. Para avançar ao próximo nível, que é a engenharia de software, é preciso de um curso superior, certificações e etc.
Como assim 1,5k inicial pode parecer bom? Estágio dá pra tirar 1k cara, um trainee da Vale tira 5,3k viajando o mundo.O mesmo pra várias outras empresas (nestle, unilever, ambev, coca-cola). Tem consultorias (mckinsey, bain, deloitte) que tambem dao inicial pra recem formados de 4k+.
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Nightmare Elf escreveu:Bob Joe escreveu:Axel Almar escreveu:Elf/Bob/Alguém pode me responder o que ser CLT?
E pow, 2k de Júnior?
Me animaram denovo.
Po axel, a essa altura da vida não saber o que CLT. Son, I am disappoint.
Regime de CLT é carteira assinada e todos os direitos trabalhistas que a acompanham (seguro desemprego, férias remuneradas, hora extra, previdência social pública e etc).
E esse valor de 2k não é tão real assim não. Tem empresa pagando 1,2k~1,5k para programador Web. O ponto é que, para salário inicial, pode parecer bom, mas esses valores não se alteram muito, seja você trabalhando 2 ou 10 anos com aquilo. Assim como acontece com um pedreiro em uma obra. Para avançar ao próximo nível, que é a engenharia de software, é preciso de um curso superior, certificações e etc.
Como assim 1,5k inicial pode parecer bom? Estágio dá pra tirar 1k cara, um trainee da Vale tira 5,3k viajando o mundo.O mesmo pra várias outras empresas (nestle, unilever, ambev, coca-cola). Tem consultorias (mckinsey, bain, deloitte) que tambem dao inicial pra recem formados de 4k+.
meu irmao trabalha com TI e conserta iphones e macbooks (eu sei que é da mesma categoria, mais quase ninguem faz isso aqui em ctba), e ele ganha 500tao por mes (eu axo poco) e ele tem 17-18, ele deveria tar ganhando mais?
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Nightmare Elf escreveu:Como assim 1,5k inicial pode parecer bom? Estágio dá pra tirar 1k cara, um trainee da Vale tira 5,3k viajando o mundo.O mesmo pra várias outras empresas (nestle, unilever, ambev, coca-cola). Tem consultorias (mckinsey, bain, deloitte) que tambem dao inicial pra recem formados de 4k+.
Pra quem nunca ganhou nada e é solteiro, 2k é bom. Tem gente vivendo com bem menos. Existem empregos com salários de 4k para quem começa, mas eles estão longe de ser a maioria.
O espírito de classe média elite fez você esquecer a realidade do mundo...
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quando o bob criar esse topic mand eo arnold cria rum pra publicidade
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Pow, 2k tá ótimo para mim.
Não é como se eu quisesse ser ricão e talz, só tendo o necessário para sobreviver e viver tá muito bom.
Não é como se eu quisesse ser ricão e talz, só tendo o necessário para sobreviver e viver tá muito bom.
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Bob Joe escreveu:Nightmare Elf escreveu:Como assim 1,5k inicial pode parecer bom? Estágio dá pra tirar 1k cara, um trainee da Vale tira 5,3k viajando o mundo.O mesmo pra várias outras empresas (nestle, unilever, ambev, coca-cola). Tem consultorias (mckinsey, bain, deloitte) que tambem dao inicial pra recem formados de 4k+.
Pra quem nunca ganhou nada e é solteiro, 2k é bom. Tem gente vivendo com bem menos. Existem empregos com salários de 4k para quem começa, mas eles estão longe de ser a maioria.
O espírito de classe média elite fez você esquecer a realidade do mundo...
Isso é uma dura verdade, Bob, mas no caso não tem muito a ver não.Estamos falando de pessoas formadas em cursos de EC/CC em boas instituições.Se você pode entrar na internet diariamente, você pode passar na Universidade do Sieg Putão, seus pais ganhando 1k ou 1kk reais por mês. Se depois de uma facul dessas voce vai achar r0x 1,5k, aí é outra história.
O que acontece na informática é o que acontece na arquitetura/eng civil: bons profissionais "se prostituem" com salários mais baixos só porque tem nego ganhando menos ainda.
Devíamos nos valorizar, isso sim.Ou sair da área.
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Nightmare Elf escreveu:
Estamos falando de pessoas formadas em cursos de EC/CC em boas instituições.Se você pode entrar na internet diariamente, você pode passar na Universidade do Sieg Putão, seus pais ganhando 1k ou 1kk reais por mês. Se depois de uma facul dessas voce vai achar r0x 1,5k, aí é outra história.
O que acontece na informática é o que acontece na arquitetura/eng civil: bons profissionais "se prostituem" com salários mais baixos só porque tem nego ganhando menos ainda.
Devíamos nos valorizar, isso sim.Ou sair da área.
Mas o que o Axel falou não foi em relação programador/outra profissão da TI e sim no salário em âmbito geral. Se o cara curte programar e vai ganhar um salário que acha pouco, ele tem que mudar mesmo de profissão. Mas se ele curte e acha o salário digno, para ele está ótimo. Tem muito disso no mercado.
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fale mais sobre o "cara acima do programador" pfvr
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Askarar escreveu:fale mais sobre o "cara acima do programador" pfvr
Engenheiros e Arquitetos de Software, profissões que estão com falta de profissionais no país. Os primeiros gerenciam projetos de softwares e trabalham junto aos desenvolvedores, na rotina de programação. Os segundos são responsáveis pelo projeto em si e trabalham em cima de modelagem, geralmente usando UML e outros padrões de documentação.
Além disso, você tem toda parte de análise de sistemas, analistas de teste, analistas de documentação. Todos são cargos de hierarquia maior, mas exigem muita qualificação e conhecimentos.
Esses são mais ou menos cargos em empresas de TI. Empresas cujo negócio não é TI mas precisam de muita tecnologia, costumam ter cargos intermediários ou diferenciados na área de desenvolvimento, como a figura do analista de negócios, responsável por entender necessidades de outras áreas e "traduzi-las" para a linguagem de projeto de desenvolvimento.
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meu professor do tecnico é analista de sistemas (manja de programação e um pouco de software, nada de hardware) tem 1 faculdade de engenheiro elétrico e disse que 5 mil é pouco pra analistas, fikdik
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sylleryum escreveu:meu professor do tecnico é analista de sistemas (manja de programação e um pouco de software, nada de hardware) tem 1 faculdade de engenheiro elétrico e disse que 5 mil é pouco pra analistas, fikdik
Cara, depende, se o cara for PJ ele pode tirar 10k com 26 anos, mas se matando de trabalhar.Conheço 2 caras da IBM assim, que resolveram virar CLT pra ter menos grana e mais qualidade de vida.
Vamos lá: digamos que o marketing de empresa de telefonia queira criar uma promoção que vc coloca o numero de telefone de um amigo e nao paga nada pra ligar pra ele.
O marketing vai ser chamado de área "usuária", pq faz uso dos sistemas de telefonia
Aí o usuário (cara do marketing) chama um analista de negócios pra fazer um documento que escreve de forma um pouco mais técnica o que os sistemas tem que fazer
Aí vem outro cara, pega esse documento, e aí sim faz um outro documento, a especificação técnica do sistema, dizendo já de forma técnica o que o sistema deve fazer
enquanto isso é feito os arquitetos de software discutem como o sistema vai se comunicar com os outros e como a solução vai ser feita (existe um sistema que controla as ligações e outro que controla as faturas, ou seja, um tem que dizer pro outro que existe desconto nessa fatura qdo o cara ligar pro amigo e tals)
relatorios sao entregues pra engenheiros de software que coordenam os programadores, os caras que vao testar e etc
Última edição por Nightmare Elf em 2011-04-09, 6:08 pm, editado 1 vez(es)
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Pô, ficar 4 anos se matando num curso cheio de cálculos pra sair ganhando 2k... Muita sacanagem.
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