Oque você acha da cota de bolsas para negros em universidades?

Vindeoli escreveu:Eu acho uma idiotisse.

Se é pra fazer vestibular, cada um que dê o seu melhor e entre por seu mérito.

Sir Wylde escreveu:

Vindeoli escreveu:Eu acho uma idiotisse.

Se é pra fazer vestibular, cada um que dê o seu melhor e entre por seu mérito.

Méritos?

Isso é muito mais que méritos.

Vocês falam isso porque estudam nos melhores colégios da cidade e realmente TEM CHANCES de entrar em alguma boa faculdade, mas qual a chance que um cara, que estudou num colégio estadual (que são umas merdas aqui no Brasil) passar tamém?

NENHUMA. E isso não é questão de méritos.

Mas eu acho que as contas deveriam ser para pessoas com renda menor que um salário minimo, que aí englobaria todos, negros e brancos, que não possuem dinheiro para manter um bom estudo.

Flame Alchemist escreveu:

Sir Wylde escreveu:

Vindeoli escreveu:Eu acho uma idiotisse.

Se é pra fazer vestibular, cada um que dê o seu melhor e entre por seu mérito.

Méritos?

Isso é muito mais que méritos.

Vocês falam isso porque estudam nos melhores colégios da cidade e realmente TEM CHANCES de entrar em alguma boa faculdade, mas qual a chance que um cara, que estudou num colégio estadual (que são umas merdas aqui no Brasil) passar tamém?

NENHUMA. E isso não é questão de méritos.

Mas eu acho que as contas deveriam ser para pessoas com renda menor que um salário minimo, que aí englobaria todos, negros e brancos, que não possuem dinheiro para manter um bom estudo.

Eu sempre estudei em escola estadual e nem é uma merda. É uma merda quando você não quer nada com nada, mas quando você realmente busca...

Sir Wylde escreveu:

Flame Alchemist escreveu:

Sir Wylde escreveu:

Vindeoli escreveu:Eu acho uma idiotisse.

Se é pra fazer vestibular, cada um que dê o seu melhor e entre por seu mérito.

Méritos?

Isso é muito mais que méritos.

Vocês falam isso porque estudam nos melhores colégios da cidade e realmente TEM CHANCES de entrar em alguma boa faculdade, mas qual a chance que um cara, que estudou num colégio estadual (que são umas merdas aqui no Brasil) passar tamém?

NENHUMA. E isso não é questão de méritos.

Mas eu acho que as contas deveriam ser para pessoas com renda menor que um salário minimo, que aí englobaria todos, negros e brancos, que não possuem dinheiro para manter um bom estudo.

Eu sempre estudei em escola estadual e nem é uma merda. É uma merda quando você não quer nada com nada, mas quando você realmente busca...

Ok, o ensino publico do Brasil é uma beleza né?
As opções que a classe menos favorecida têm é uma beleza né?
Ah cara, por favor, é totalmente injusto colocar um estudante de uma escola particular e boa e um pobre de uma escola pública na mesma balança.

Xico escreveu:Partindo de uma lógica de consequências, ela é perfeitamente aceitável (caso de fato apresente resultados), pois se parte do pressuposto que o sujeito com diploma não irá ficar na pobreza, em um panorama mais amplo, mais negros na universidade resulta em negros com melhores condições, que por consequência são mais negros tendo ensino de qualidade e assim mais negros indo para a universidade de forma 'legítima', equilibrando a situação. Minha única dúvida é: O que acontece com o sujeito de classes D e E de outras etnias que sofrem a mesma situação? Sou mais favoral à uma quota para pobres do que para apenas negros.

Flame Alchemist escreveu:

Sir Wylde escreveu:

Flame Alchemist escreveu:

Sir Wylde escreveu:

Vindeoli escreveu:Eu acho uma idiotisse.

Se é pra fazer vestibular, cada um que dê o seu melhor e entre por seu mérito.

Méritos?

Isso é muito mais que méritos.

Vocês falam isso porque estudam nos melhores colégios da cidade e realmente TEM CHANCES de entrar em alguma boa faculdade, mas qual a chance que um cara, que estudou num colégio estadual (que são umas merdas aqui no Brasil) passar tamém?

NENHUMA. E isso não é questão de méritos.

Mas eu acho que as contas deveriam ser para pessoas com renda menor que um salário minimo, que aí englobaria todos, negros e brancos, que não possuem dinheiro para manter um bom estudo.

Eu sempre estudei em escola estadual e nem é uma merda. É uma merda quando você não quer nada com nada, mas quando você realmente busca...

Ok, o ensino publico do Brasil é uma beleza né?
As opções que a classe menos favorecida têm é uma beleza né?
Ah cara, por favor, é totalmente injusto colocar um estudante de uma escola particular e boa e um pobre de uma escola pública na mesma balança.

Meu amigo, que sempre estudou em escola publica, ja ficou em 1º na olimpiada nacional de matematica rs

O meu primo, que estuda em escola particular, nao conseguiu passar na prova do senai em pinda e eu, que sempre fui da publica, passei 2 vezes na escola de taubaté (melhor e mais concorrida)
Na primeira vez ainda (quando ia fazer mecauto), a relaçao candidato/vaga era de 50/1
E olha que nem estudei, só levei a bagagem que peguei na escola


Ok, você tem direito a réplica, mas vamos voltar ao assunto do topico rs

Tezcatlipoca escreveu:Sim, mas tem várias públicas federais ali como as melhores do Brasil.Se o aluno é bom ele passa pra uma delas.É claro que tem umas que são uma merda, mas aí vão não só os alunos pobres mas aqueles que são burros e não conseguem entrar numa melhor.
Na verdade, nem de escola precisa, alguém viu aquele carinha do interior que entrou no ITA? Foi só estudar por fora.E o cara morava num barraco no interior do país.

Sir Wylde escreveu:

Tezcatlipoca escreveu:Sim, mas tem várias públicas federais ali como as melhores do Brasil.Se o aluno é bom ele passa pra uma delas.É claro que tem umas que são uma merda, mas aí vão não só os alunos pobres mas aqueles que são burros e não conseguem entrar numa melhor.
Na verdade, nem de escola precisa, alguém viu aquele carinha do interior que entrou no ITA? Foi só estudar por fora.E o cara morava num barraco no interior do país.

E o incentivo para isto aonde fica?

Tezcatlipoca escreveu:

Sir Wylde escreveu:

Tezcatlipoca escreveu:Sim, mas tem várias públicas federais ali como as melhores do Brasil.Se o aluno é bom ele passa pra uma delas.É claro que tem umas que são uma merda, mas aí vão não só os alunos pobres mas aqueles que são burros e não conseguem entrar numa melhor.
Na verdade, nem de escola precisa, alguém viu aquele carinha do interior que entrou no ITA? Foi só estudar por fora.E o cara morava num barraco no interior do país.

E o incentivo para isto aonde fica?

Incentivo para o que? Para estudar?
A menos que o cara seja um jumento com 10 anos acho que qualquer pessoa entende que estudar é importante para sobreviver.

Sir Wylde escreveu:

Tezcatlipoca escreveu:

Sir Wylde escreveu:

Tezcatlipoca escreveu:Sim, mas tem várias públicas federais ali como as melhores do Brasil.Se o aluno é bom ele passa pra uma delas.É claro que tem umas que são uma merda, mas aí vão não só os alunos pobres mas aqueles que são burros e não conseguem entrar numa melhor.
Na verdade, nem de escola precisa, alguém viu aquele carinha do interior que entrou no ITA? Foi só estudar por fora.E o cara morava num barraco no interior do país.

E o incentivo para isto aonde fica?

Incentivo para o que? Para estudar?
A menos que o cara seja um jumento com 10 anos acho que qualquer pessoa entende que estudar é importante para sobreviver.

Você fala isso porque é um jóvem de classe media e sabe que tem futuro, mas muitos não entendem isso, justamente pela falta de incentivo e pela nossa rede de ensino escrota, que não proporciona o mesmo.

Tezcatlipoca escreveu:
Pelo contrário, eu sei que tenho futuro porque sou de classe média.Se eu não fosse, fosse pobre aí que eu saberia que tenho que estudar para garantir alguma coisa.
Acontece que diferentemente do que os professores de história e geografia falam para agente, nem todo mundo é igual e pensa igual.Não por causa do meio e sim por diferenças intrínsicas(genéticas) a pessoa.
Um exemplo anedótico(é verdade,mas não tenho provas lol), minha avó nasceu no interior da Bahia, com mais 8 irmãos, não tinham dinheiro nem para comer.Ela e mais 7 irmãos hoje em dia através do estudo e trabalho levam uma vida de classe média/alta.Uma das irmãs era uma idiota,levemente retardada mental(de verdade), e acabou na favela.
A culpa é do governo? Não, é da burrice dela.Obviamente ela também era a mais fértil de todas, e teve vários filhos também muito burros e todos se tornaram bandidos ou trabalhadores manuais que ganham 1 salário mínimo.Exceto 1 que estudou e conseguiu um emprego bom público.
Mais uma vez, é culpa do governo? Não, é da burrice deles.
O ser humano tem capacidade de inventar coisas sozinho, inclusive ideais.O cara não precisa ter sido ensinado para saber certas coisas.Então mesmo o cara sem escolinha, pai presente e tudo mais tem chance de se dar bem se for esperto.
E no caso dos pobres eles tem pais, pais que provavelmente se foderam na vida por não estudar e mesmo assim não entenderam que isso não dá certo.Quer dizer, o cara que é pedreiro e tem 30 anos ele deveria saber que ensinar para o filho estudar é importante, afinal ele não é mais nenhuma criança.
Agora, normalmente ele não ensina e o filho não liga.Por idiotice deles.

Bob Joe escreveu:
Você está se colocando em uma situação de pobreza com a mesma mentalidade de quem foi criado por pais instruídos e em um ambiente possivelmente (ou não) saudável e educacional (Leite com Pêra e tereréu).

Não é apenas o dinheiro que faz a diferença social, é todo o entorno que cerca quem é pobre. O pai não estudou, a mãe não estudou e não vai conseguir passar para o filho a importância de estudar. Além disso, tem os amigos que não estudam, professores desmotivados, necessidade de trabalhar e etc.

É por isso que a pobreza pode ser comparada a uma doença.

Tezcatlipoca escreveu:

Então numa coisa você concorda comigo, não é a escola que é uma merda só(também é,mas não é o mais importante).É questão de mentalidade.
Mas aí chegamos a segunda parte, o que faz uma mentalidade boa, anti-pobreza?
São os pais? O meio(sem ser a escola)? Ou a própria pessoa?
Eu sinceramente fico com a última resposta e a primeira em partes.Pais são importantes, e como a maioria dos pobres é idiota são péssimos pais.
E a última é óbvia.
Nego vai falar que eu estudei porque meus pais estudaram e me instruiram.Ok.E quem instruiu eles? Meus avós...ok.Mas uma hora alguém teve que começar esse processo.
Alguém teve que pensar no que era bom e conseguir sucesso na vida sozinho, sem ter tido ajuda de ninguém.
E isso vem na genética, é a base da inteligência.Pessoas inteligentes ou mesmo médias se superam no seu meio.Pessoas burras se afundam.
E o que vemos é muitas vezes isso, cada vez mais, mesmo o governo dando cotas, escola pública, bolsa família, uma parte da população se afunda cada vez mais no crime e nas drogas.
Não espero realmente que o cara saia da favela e vire rico, mas piorar? É o que agente vê com os índices de crime crescendo.

Sol escreveu:Quer ver um exemplo absurdo?
O colégio militar por exemplo, na minha cidade é uma das melhores escolas, e é considerado público, os negros de lá estão rindo a tôa, por que tranquilamente vão passar no vestibular.
Cara, sério, se o pai é pobre e tem mentalidade de tal, assim como a mãe, não acha que se o filho fizer uma escola técnica, ganhar um salário médio, já não está de bom tamanho? Agora com essa leva de escolas técnicas e investimentos na área, agora Faculdade? Como o cara pobretão vai conseguir os livros caros, com ajuda do governo? com essa burocracia que tem?
E fora que isso ajuda a incentivar o preconceito inconsciente, e dá razão a quem o tem, como vocês acham que fica um branquinho que estudou o ano inteiro, as vezes ta tentando o vestibular pela segunda vez, e sente que "agora vai", e quando vê na sua vaga, entra um negrinho que fez menos pontos e ganhou um bônus?

Bob Joe escreveu:
Você tem que entender que a personalidade de uma pessoa é a soma de tudo que a influencia.