Algo que já deve ter sido muito discutido aqui...

Relembrando a primeira mensagem :

hoje eu tava conversando com um amigo meu do colégio novo, ai agente falando as pessoas e pá até que ele comenta de uma menina da minha sala que já tinha feito DOIS abortos... ai eu fiquei impressionado, porque a menina tem 16 anos e já abortou duas vezes, ai nisso agente começou a discutir se era certo ou não abortar...

eu acho que não consigo formular minha opinião ainda... porque por um lado eu vejo que a menina com 16 anos além de acabar com uma das melhores fases da vida e quase sempre quem engravida precocemente não cria o filho, ou não cria direito e as vezes acaba colocando só mais um marginal no mundo, pode ter sido um erro (mas duas vezes é tenso) e a pessoa se arrependeu profundamente e pensou em tudo isso que eu disse antes e decide abortar, esse é o lado que eu penso a favor do aborto... o lado contra é que hoje em dia não tem muita desculpa, tem propaganda nas TVs, tem propaganda no meu próprio colégio, nas farmácias, tem palestras em diversos lugares, etc... sobre os métodos contraceptivos e se a pessoa faz sem proteção (ainda mais duas vezes) ela tem que conviver com o "erro" que ela cometeu e o aceitar, além do mais, querendo ou não, quando você aborta, você mata uma vida, você mata o seu filho.

o que vocês pensam sobre isso? me corrijam se eu estiver pensando errado.

Tezcatlipoca escreveu:Bem, você é socialista e acha Cuba um país bom, não tenho mais o que discutir.

Claro que tem, para mim ideologia se discute assim como religião.

Tezcatlipoca escreveu:Cada um com sua opinião né. Sou a favor da liberdade pessoal, da propriedade privada, do livre investimento e do mercado livre.

Sou a favor da liberdade pessoal também, que é algo possível no socialismo.

Tezcatlipoca escreveu:Não do controle forte do governo sobre seus cidadãos.

Depende do governo.

Tezcatlipoca escreveu:Eu não nasci para ser mandado por governo, acredito que todos devem ser livres e fazer o que quiserem com seu dinheiro.

Claro, e concordo contigo.

Tezcatlipoca escreveu:As leis devem ser só para proteger os cidadãos não extorqui-los de seu dinheiro e liberdade.

Cara, a lei tem que obrigatóriamente regular a liberdade do cidadão, liberdade total gera libertinagem, isso é uma regra óbvia.

Tezcatlipoca escreveu:E é, a Europa sempre foi uma potência, mas desde que o liberalismo existe, ela é liberalista, a ocidental eu digo. Antes não dá muito pra debater, seria a frança em 1500 capitalista ou comunista?

Suponho que seja mais capitalista, já que suponho que já haviam burgos naquela época.

Tezcatlipoca escreveu:Era outro tipo de economia, baseada em metais preciosos e tal, só sei que se eles tivessem adotado o modelo socialista estariam que nem a Rússia agora, um país super poderoso(não devido ao comunismo, mas quem conhece a história da russia sabe que sempre foi forte), cheio de potencial e cheio de problemas econômicos com uma economia baseada na extração de recursos naturais.
Enquanto isso os capitalistas venceram a guerra fria e lideram todos os rankings no mundo de pib per capita, idh, gini, estimativa de vida...

Claro, a URSS foi a primeira experiência socialista, é natural que houvesse erros, assim como aconteceu no começo do capitalismo, mas em apenas 60 anos ele já iria se modernizar, pois quando mikhail gorbachev assumiu o poder ele tentou democratizar mais a URSS (lembrando que democracia =/= capitalismo), pena que levou na cabeça dos próprios conservadores. E é lógico que os países capitalistas atualmente detém as potências do mundo, assim como os países mais pobres do mundo (vide áfica, américa central e grande parte da Ásia). E isso tudo se deve à globalização, que torna o mundo inteiro conectado, enquanto os países socialistas estão totalmente isolados. Cuba tem reservas grandes de petróleo, pena que não tem ninguém para vender esse petróleo, afinal seu maior parceiro comercial, que é a Venezuela, já é um dos maiores produtores de petróleo do mundo.

Tezcatlipoca escreveu:Sobre a Africa, bem, nenhum país africano é realmente liberalista e democrático, a maioria dos países lá também sofrem de guerras civis constantes que acabam com tudo.

Me refiro ao modo como o governo tratam as empresas privadas... a grande maioria dão total autonômia às multinacionais, que nem nos tigres asiáticos, e há grande mizéria em todos esses países.

Tezcatlipoca escreveu:Quase todos os países são ditaduras, mesmo os que se dizem repúblicas democráticas(a koréia do norte também se diz, haha) são dominados por ex-generais e militares no geral.

A Coreia do Norte se identifica mais com o fascismo do que o socialismo própriamente dito. Claro, há características socialistas, mas características socialistas quase todos os países do mundo têm atualmente.

Tezcatlipoca escreveu:Existem também outros motivos para o fracasso da África que não podem ser discutidos aqui.

Neocolonialismo? Isso também tem relação direta com o capitalismo .

Tezcatlipoca escreveu:Os EUA sim já conheceram o que é liberdade e por isso dominam o mundo, land of the free, home of the brave.

Não diria que é por isso que dominam o mundo (na verdade nem dominam, embora exerçam uma influência ultra poderosa), se você souber história vai saber que não foi apenas isso que tornou os EUA a grande potência atual.

Enfim, vou sair e volto em 1h ~ 2h. Flws.

Colonialismo e imperialismo tem a ver com capitalismo? Porque pelo que eu lembre a URSS era uma potência colonialista que invadiu e dominou vários países mais fracos a força e gerou miséria nesses países também. Vide Afeganistão.
Olha, é óbvio que colonialismo foi uma coisa ruim para os países dominados, mas isso não tem a ver com capitalismo ou sistema econômico, é a natureza do mundo, é dura e cruel, os fortes fazem o que podem e os fracos sofrem o que devem.

A parada é, socialismo só dá certo no papel, e mesmo assim acho totalmente errado, pra mim é sustentar vagabundo. Acredito que tudo que a pessoa tenha deve ser fruto do seu trabalho, não sou a favor do governo dar as coisas, pois isso gera comodismo, é que nem emprego público, em sua maioria são vagabundos mamando nas CARALHÕES CÓSMICOS do governo.
Agora, é claro que algumas coisas são necessárias serem do governo, polícia, sistema judiciário...mas é isso.

E não sou a favor de libertinagem, sou conservador e acredito em moral, sou a favor da liberdade econômica, não acho certo trabalhar 4 meses só para pagar imposto, pra sustentar gente que não quer trabalhar.

E os verdadeiros capitalistas são todos ricos. Não se engane, países pobres na Ásia, como o Vietnã, Laos, Cambodia, são totalmente de esquerda, os países ricos lá como Singapura,Hong Kong(que voltou a ser da china), Taiwan...são todos capitalistas e talvez por isso sejam tão ricos. Já na África, temos ditaduras sanguinolentas e guerrilheiros terroristas de esquerda atrapalhando tudo.
Outros motivos para a África ser um lixo é que todo mundo lá tem aids e eles não são lá muito inteligentes, como os testes de qi mostram, mas daí já vão dizer que é racismo e blablabla.Eles acham que se transar com uma virgem, ficam curados hahaha, genial.

O sistema que dá certo, é a democracia capitalista. Ditadura nunca dá certo, nem socialismo.

Tezcatlipoca escreveu:Colonialismo e imperialismo tem a ver com capitalismo?

A relação de obtenção de matéria prima barata para confecção de produtos industrializados para vender mais caro tem toda uma relação capitalista.

Tezcatlipoca escreveu:Porque pelo que eu lembre a URSS era uma potência colonialista que invadiu e dominou vários países mais fracos a força e gerou miséria nesses países também. Vide Afeganistão.

Na verdade o que houve eram revoltas internas, e estas eram apoiadas pela URSS, vide cuba, URSS nunca invadiu Cuba, foi uma revolta interna que aconteceu. O mesmo com Vietnã, Coréia do Norte, Camboja, etc... Embora não fossem socialistas propriamente ditos, para mim se identifica mais com fascismo (ou facismo, sei lá) do que com socialismo.

Olha, é óbvio que colonialismo foi uma coisa ruim para os países dominados, mas isso não tem a ver com capitalismo ou sistema econômico, é a natureza do mundo, é dura e cruel, os fortes fazem o que podem e os fracos sofrem o que devem.

Tezcatlipoca escreveu:A parada é, socialismo só dá certo no papel, e mesmo assim acho totalmente errado, pra mim é sustentar vagabundo.

Claro que não dá certo só no papel. Mikhail Gorbachev iniciou um processo de democratização na URSS, permitindo a livre imprensa, pluripartidarismo, entre outras características, já estou cansado de ver este argumento clichê, você nunca ganhará um debate baseando-se nisso.

Tezcatlipoca escreveu:Acredito que tudo que a pessoa tenha deve ser fruto do seu trabalho, não sou a favor do governo dar as coisas, pois isso gera comodismo, é que nem emprego público, em sua maioria são vagabundos mamando nas CARALHÕES CÓSMICOS do governo.

No período de guerra fria, Cuba tinha um dos menores índices de desemprego do mundo, fikdik, e até hoje em dia tem uma das melhores (e baratas) saúdes preventivas, tendo cerca de 1 médico para 100 pessoas, taxa áltissima, e tem um dos menores índices de analfabetismo do mundo. Queria ver se Cuba tivesse sobre o domínio dos EUA se uma dessas coisas tivesse acontecido... NEVER.

Tezcatlipoca escreveu:E não sou a favor de libertinagem, sou conservador e acredito em moral

O que é moral para você?

Tezcatlipoca escreveu:sou a favor da liberdade econômica, não acho certo trabalhar 4 meses só para pagar imposto, pra sustentar gente que não quer trabalhar.

Como assim gente que não quer trabalhar? No Brasil quem não trabalha é provavelmente menor de idade, gente que não tem cidadania, etc... Houve um post de Locke Cole no tibabr em que mostra que mais de 80% dos recebedores do BF têm algum emprego.

Tezcatlipoca escreveu:E os verdadeiros capitalistas são todos ricos.

Claro né.

Tezcatlipoca escreveu:Não se engane, países pobres na Ásia, como o Vietnã, Laos, Cambodia, são totalmente de esquerda, os países ricos lá como Singapura, Hong Kong(que voltou a ser da china), Taiwan...são todos capitalistas e talvez por isso sejam tão ricos.

Errado. Vietnã, Laos, Camboja são capitalistas também, e tem grande presença de multinacionais nesses países. E a Cingapura tem um elevado índice de desigualdade social... Hong Kong é realmente um lugar bom, não tem como ir contra fatos.

Tezcatlipoca escreveu:Já na África, temos ditaduras sanguinolentas e guerrilheiros terroristas de esquerda atrapalhando tudo.

Essas ditaduras são na maioria de direita, e nem todos os guerrilheiros são de esquerda... nem todo separatista é esquerdista. E quem começou esses caos todo foi... você sabe bem, eu já citei .

Tezcatlipoca escreveu:Outros motivos para a África ser um lixo é que todo mundo lá tem aids e eles não são lá muito inteligentes, como os testes de qi mostram, mas daí já vão dizer que é racismo e blablabla.

Nem é racismo, é o capitalismo mesmo que faz com que o país seja explorado ao máximo pelos corruptos, tendo uma saúde precária, espalhando essa AIDS, e a questão de QI se deve ao fato dos péssimos investimentos em educação, também causado pela desigualdade natural do capitalismo.

Tezcatlipoca escreveu:Eles acham que se transar com uma virgem, ficam curados hahaha, genial.

Nunca ouvi falar dessa crença, realmente sinistro :O.

Tezcatlipoca escreveu:O sistema que dá certo, é a democracia capitalista. Ditadura nunca dá certo, nem socialismo.

Infelizmente nunca tivemos um socialismo democrático, logo sua afirmativa não está completamente certa =].

Acho que tem casos que se deve abortar, tipo essas meninas de 15 anos que ficam gravidas e não tem condição nenhuma de criar, nem a criança e nem a mãe da menina, agora se tiver condições acho que não deveria ser feito, não tem necessidade.
Vai estragar a vida da menina, vai, ninguem mando abrir a boceta pro peão.

Não duvido nada que esse moleque socialista ai vote no PSTU.

Só isso tira todo o peso de qualquer argumento que ele venha a fazer.

Leirbag escreveu:Não duvido nada que esse moleque socialista ai vote no PSTU.

Só isso tira todo o peso de qualquer argumento que ele venha a fazer.

Na verdade votarei no Plínio, infelizmente todos os outros partidos que se dizem socialista apresentam propostas totalmente absurdas. Plínio também tem algumas propostas que não são vantajosas para o momento, mas essas tenho certeza de que serão rebatidas pelo senado. E você, vai votar no Sr. Burns?

Interessante ngm ter citado george carlin ainda.

Lol, vietnã é capitalista. Vietnam é um país que se auto proclama república socialista, só tem um partido permitido que é o Partido Comunista. Qualquer outro partido é proibido.
Eles tem multinacionais hoje em dia porque se não fosse por isso eles iam voltar a idade da pedra.
A mesma coisa em Laos, lá só há UM partido permitido, que é o partido comunista, qualquer outro partido é totalmente proibido.
Como um país que só permite um partido, o partido COMUNISTA, pode ser capitalista escapa minha compreensão.

País capitalista é EUA, Canadá, Austrália, Singapura, Hong Kong, Coréia do Sul, japão...República democrática do congo é uma ditadura aonde tudo é do governo e eles eram amiguinhos da URSS, até pelas armas(ak-47, t-72, migs...) você vê que eles eram comunistas. Mas a verdade, é que esses países africanos, não são capitalistas nem socialistas, são é uma zona com ditadores alucinados e sem planejamento econômico algum.

E o plínio é um maluco, ele quer limitar a quantidade de acres que uma pessoa pode ter, meu deus, então eu o grande latifundiário com 2.000 acres vou perder 1.000, como sou mal e causador da desigualdade social.


Falando em corrupção, você não deve saber que a URSS era um dos países mais corruptos do mundo né. Quanto mais o governo mexe no dinheiro do povo, mais ele rouba. Numa economia liberal, o governo não toca no seu dinheiro praticamente, então não tem como roubar.

Gente, o capitalismo e o socialismo entraram em guerra e o capitalismo ganhou. Olha só os países capitalistas e os ex-comunistas, olha a europa ocidental e a oriental. Olha como a polônia odiava a URSS, como eles se sentiram abandonados pelo ocidente. Olha a alemanha ocidental e a oriental. Olha a venezuela, a koréia do norte...

Seu único argumento é que o capitalismo deu errado na África, mas como eu já disse, o que dá certo é a democracia capitalista, não regimes ditatoriais como o que houveram no Brasil, isso não é liberalismo, liberalismo precisa de liberdade, ditadura é o contrário de liberdade.


Outra coisa, como a URSS não era imperialista, como você vai dizer que eles terem invadido o Afeganistão foi uma revolta interna? O afeganistão nunca fez parte da Rússia, eles invadiram e dominaram o país para explorar seus recursos naturais e mostrar seu poder bélico. Por sorte os capitalistas do mal enviaram armas para os mujahideen derrotarem os comunistas.

Tezcatlipoca escreveu:Lol, vietnã é capitalista. Vietnam é um país que se auto proclama república socialista, só tem um partido permitido que é o Partido Comunista. Qualquer outro partido é proibido.
Eles tem multinacionais hoje em dia porque se não fosse por isso eles iam voltar a idade da pedra.
A mesma coisa em Laos, lá só há UM partido permitido, que é o partido comunista, qualquer outro partido é totalmente proibido.
Como um país que só permite um partido, o partido COMUNISTA, pode ser capitalista escapa minha compreensão.

Só o fato de ambas terem multinacionais já tira o socialismo delas. E essas características de permissão de apenas um partido, governo totalmente autoritário, etc... tornam o país mais facista do que socialista.

Tezcatlipoca escreveu:País capitalista é EUA, Canadá, Austrália, Singapura, Hong Kong, Coréia do Sul, japão...República democrática do congo é uma ditadura aonde tudo é do governo e eles eram amiguinhos da URSS, até pelas armas(ak-47, t-72, migs...) você vê que eles eram comunistas.

Esse papo de armas tem nada haver... Os EUA se utilizam de satélites, invenção soviética. E aí? agora a URSS é amiguinho dos EUA? SUAHUSHAUH. E Congo possui multinacionais e empresas nacionais, logo nem tudo é do governo. Hoje só há dois países socialistas (ao menos são os que tem alguma representação na mídia) que é a Coréia do Norte e Cuba. E se ser capitalista MESMO é ser país rico, o que está acontecendo com países tipo a Colômbia, Haití, África do Sul, e MUITOS outros países que são capitalistas mesmo?

Tezcatlipoca escreveu:Mas a verdade, é que esses países africanos, não são capitalistas nem socialistas, são é uma zona com ditadores alucinados e sem planejamento econômico algum.

São capitalistas sim. Eles estão dentro da globalização, têm empresas privadas, etc... O facismo é um modelo que segue o capitalismo .

Tezcatlipoca escreveu:E o plínio é um maluco, ele quer limitar a quantidade de acres que uma pessoa pode ter, meu deus, então eu o grande latifundiário com 2.000 acres vou perder 1.000, como sou mal e causador da desigualdade social.

Como já disse, as propostas desvantajosas serão fácilmente rebatidas pelo Senado (infelizmente algumas vantajosas também, por culpa dessa oposição que às vezes gosta de prender o país no conservadorismo e na estagnação social).

Tezcatlipoca escreveu:Falando em corrupção, você não deve saber que a URSS era um dos países mais corruptos do mundo né.

Sabia sim . A África também está super lotada de corrupção e a América central também.

Tezcatlipoca escreveu:Quanto mais o governo mexe no dinheiro do povo, mais ele rouba. Numa economia liberal, o governo não toca no seu dinheiro praticamente, então não tem como roubar.

Verdade. Mas no governo liberal, a empresa privada pode fazer o que quizer, bora voltar pra época em que se trabalhava 16 horas por dia, com diminuição progressiva de salário, sem nenhuma indenização por acidentes de trabalho ou exploração do chefe, ser totalmente passível de demição. E o consumidor também iria perder. Já que o governo não poderia intervir, o PROCON seria fechado, aí não iria mais existir sistemas de atendimento, milhares de cartéis vendendo tudo muito caro, preços exorbitantes para puro aumento de lucro. Seria muito r0x isso tudo, ihul.

Tezcatlipoca escreveu:Gente, o capitalismo e o socialismo entraram em guerra e o capitalismo ganhou. Olha só os países capitalistas e os ex-comunistas, olha a europa ocidental e a oriental. Olha como a polônia odiava a URSS, como eles se sentiram abandonados pelo ocidente. Olha a alemanha ocidental e a oriental. Olha a venezuela, a koréia do norte...

A Venezuela é capitalista. E não se tornará socialista, já que depende de importações e exportações dos países europeus e dos EUA. Os países ex-comunistas estão tão fudidos assim justamente por causa da transição do socialismo para o capitalismo. Você não sabe o caos que gera todas as empresas que antes eram estatais passarem para a mão dos empresários (nem eu sei, mas deve ser muito ruim para o país), e o capitalismo ganhou exatamente por culpa dos próprios capitalistas, que derrubaram o presidente soviético e mergulharam a URSS e o resto do bloco numa grave crise econômica.

Tezcatlipoca escreveu:Seu único argumento é que o capitalismo deu errado na África

América Central, parte da América do Sul e parte da Ásia também.

Tezcatlipoca escreveu:mas como eu já disse, o que dá certo é a democracia capitalista, não regimes ditatoriais como o que houveram no Brasil, isso não é liberalismo, liberalismo precisa de liberdade, ditadura é o contrário de liberdade.

Liberalismo também dá errado, vide a crise de 29.

Tezcatlipoca escreveu:Outra coisa, como a URSS não era imperialista, como você vai dizer que eles terem invadido o Afeganistão foi uma revolta interna? O afeganistão nunca fez parte da Rússia, eles invadiram e dominaram o país para explorar seus recursos naturais e mostrar seu poder bélico. Por sorte os capitalistas do mal enviaram armas para os mujahideen derrotarem os comunistas.

Segundo a wikipédia, a URSS não invadiu o afeganistão, mas sim apoiou o governo de lá contra os rebeldes mujahidin, que detinha o apoio dos EUA, ou seja, a URSS não invadiu os afeganistãos, mas sim protegeu o governo contra os rebeldes que queriam promover o capitalismo. Os mujahidin venceram a guerra e tomaram o controle do Afeganistão, mas há alguns anos os EUA destruíram o governo que eles apoiaram e tomaram o controle do Afeganistão, bem amigável o capitalismo non?

Aqui a fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Invasão_soviética_do_Afeganistão

Nego acredita no socialismo puro, meu deus, como pode ter tanta gente burra por m² nesse forum?

Se o pessoal tivesse cabeça seria legal a legalização do aborto
Mas o pessoal não tem, e vai acabar sim virando método contraceptivo da classe média imbecil.
mesmo porque o pobre não vai ter dinheiro pra pagar.

E analisando pelo lado que tezca falou, quanto a ideia do Governo pagar pelas cirurgias, para pobres.
é foda, pois estaríamos, mais uma vez, pagando pelo erro dos malditos.
POREM, me questiono com o seguinte:
O que sai mais caro?
Custear um aborto e seus cuidados, Ou custear os danos que um futuro criminoso faria na sociedade, que inclui cadeia, hospital, indenizações e etc?

Creio que custear VÁRIOS abortos sai mais barato do que custear a vida de um criminoso.

é complicado.

Bom, quando se trata de aborto, é jumento quem não pensa como primeira e mais importante solução, a porra da conscientização da população.
Obrigar a porra do governo a investir verbas de verdade em educação, conscientização, informação e comunicação.
Depois de atingir uma boa parte da população, Liberar aborto, com muita burocracia, seria algo positivo.
por estupro, falta de condições financeiras para criar o filho(favelados e afins).
Obviamente, não deixando a classe media abortar.
se não ficasse muito caro, oferecer juntamente laqueadura de trompas para as pobres que necessitarem de um aborto seria bom, afinal quem precisa ter filho nessa porra de país é a classe média, ricos e etc. e não pobre.

sobre religião
a merda da igreja tem que calar a boca imunda dela quando se trata de leis.
porque LEIS devem ser feitas sobre algo que SABEMOS que existe, e não em algo em que as pessoas tem fé.
religião nunca conseguiu provar nada, Vivemos com o real, e não com o imaginário, e o ônus da prova é de quem alega.
logo religiões tem direito de falar algo quando provar alguma coisa.
até lá, deve ficar calada e enfiar o rabo maldito no meio das pernas.

Leirbag escreveu:Nego acredita no socialismo puro, meu deus, como pode ter tanta gente burra por m² nesse forum?

Também não acredito, tem muitas ideias que estão ultrapassadas atualmente, como por exemplo a estatização completa da mídia. Argumentos baseados em achismo não ganham discussão, fodão.

Askarar escreveu:Se o pessoal tivesse cabeça seria legal a legalização do aborto
Mas o pessoal não tem, e vai acabar sim virando método contraceptivo da classe média imbecil.
mesmo porque o pobre não vai ter dinheiro pra pagar.

Provavelmente o aborto seria disponibilizados em hospitais públicos... só não faria aborto quem não quer ou não pode ou não deve.

Askarar escreveu:Creio que custear VÁRIOS abortos sai mais barato do que custear a vida de um criminoso.

Exato, até porque um aborto não deve ser tão caro. E sua generalização tá errada, nem todo bebê que será abortado seria criminoso.

Askarar escreveu:é complicado.

Bom, quando se trata de aborto, é jumento quem não pensa como primeira e mais importante solução, a porra da conscientização da população.
Obrigar a porra do governo a investir verbas de verdade em educação, conscientização, informação e comunicação.
Depois de atingir uma boa parte da população, Liberar aborto, com muita burocracia, seria algo positivo.
por estupro, falta de condições financeiras para criar o filho(favelados e afins).
Obviamente, não deixando a classe media abortar.
se não ficasse muito caro, oferecer juntamente laqueadura de trompas para as pobres que necessitarem de um aborto seria bom, afinal quem precisa ter filho nessa porra de país é a classe média, ricos e etc. e não pobre.

Apesar de não ter lido com atenção por preguiça, concordo \o/

Askarar escreveu:sobre religião
a merda da igreja tem que calar a boca imunda dela quando se trata de leis.

Igreja não tem boca u.u

Askarar escreveu:porque LEIS devem ser feitas sobre algo que SABEMOS que existe, e não em algo em que as pessoas tem fé.
religião nunca conseguiu provar nada

Conseguiu sim, que conservadorismo exagerado sempre fode com tudo.

Poncheisiano escreveu:

Provavelmente o aborto seria disponibilizados em hospitais públicos... só não faria aborto quem não quer ou não pode ou não deve.

Eu falei isso, para de quebrar o post em 1000 pedaços e lê ele como um todo ;s

Poncheisiano escreveu:

Exato, até porque um aborto não deve ser tão caro. E sua generalização tá errada, nem todo bebê que será abortado seria criminoso.

AUHEiuahe
cara, eu não falei que todos vão ser criminosos.
por isso mesmo eu disse ---> VÁRIOS <--- abortos
E, um exemplo comum.
Uma favelada, tem 2 filhos pra sustentar com meio salário minimo...
não tem a menor noção do que é criar um filho, desenvolver a mente dele.
Coisa boa não sai dai, convenhamos.

Poncheisiano escreveu:
Igreja não tem boca u.u

oloco meu
Grandes feras da comédia on topic, bixo

Askarar escreveu:

Poncheisiano escreveu:

Provavelmente o aborto seria disponibilizados em hospitais públicos... só não faria aborto quem não quer ou não pode ou não deve.

Eu falei isso, para de quebrar o post em 1000 pedaços e lê ele como um todo ;s

Malz. E quebrar o post em 1000 pedaços é mais cômodo .

Askarar escreveu:

Poncheisiano escreveu:

Exato, até porque um aborto não deve ser tão caro. E sua generalização tá errada, nem todo bebê que será abortado seria criminoso.

AUHEiuahe
cara, eu não falei que todos vão ser criminosos.
por isso mesmo eu disse ---> VÁRIOS <--- abortos
E, um exemplo comum.
Uma favelada, tem 2 filhos pra sustentar com meio salário minimo...
não tem a menor noção do que é criar um filho, desenvolver a mente dele.
Coisa boa não sai dai, convenhamos.

E analisando pelo lado que tezca falou, quanto a ideia do Governo pagar pelas cirurgias, para pobres.
é foda, pois estaríamos, mais uma vez, pagando pelo erro dos malditos.
POREM, me questiono com o seguinte:
O que sai mais caro?
Custear um aborto e seus cuidados, Ou custear os danos que um futuro criminoso faria na sociedade, que inclui cadeia, hospital, indenizações e etc?

Desculpe, mas nesse trecho qualquer um interpreta como generalização. Leia o contexto em que você encaixou a parte em negrito. E Askarar, sempre há exceções. O favelado pode ter tudo isso o que você falou. Claro, a tendência é ele seguir uma vida desonesta pela falta de educação, mas como disse, sempre há exceção, o que foge da tendência, e isso é algo até comum, aqui no Acre tem uma favela perto e conheço um montao de gente boa lá.

Askarar escreveu:

Poncheisiano escreveu:
Igreja não tem boca u.u

oloco meu
Grandes feras da comédia on topic, bixo

Aqui no Acre eu ganhei um concurso de participar no Zorra total, mas aflaram que eu teria que ir à São Paulo para pariticipar, e o caralho que eu iria gastar em transporte para ir para aquela imundice.

Poncheisiano escreveu:

E analisando pelo lado que tezca falou, quanto a ideia do Governo pagar pelas cirurgias, para pobres.
é foda, pois estaríamos, mais uma vez, pagando pelo erro dos malditos.
POREM, me questiono com o seguinte:
O que sai mais caro?
Custear um aborto e seus cuidados, Ou custear os danos que um futuro criminoso faria na sociedade, que inclui cadeia, hospital, indenizações e etc?

Desculpe, mas nesse trecho qualquer um interpreta como generalização. Leia o contexto em que você encaixou a parte em negrito. E Askarar, sempre há exceções. O favelado pode ter tudo isso o que você falou. Claro, a tendência é ele seguir uma vida desonesta pela falta de educação, mas como disse, sempre há exceção, o que foge da tendência, e isso é algo até comum, aqui no Acre tem uma favela perto e conheço um montao de gente boa lá.
imundice.

LOL, eu não generalizei.
o "vários" dispensa a necessidade de ser 1 aborto pra 1 criminoso.
Claro que tem exceções.
mas o mundo não trabalha com exceções e sim com o bruto, SABEMOS que a maioria que ta na favela é criminoso, viciado ou dependente do crime.

e ser gente boa não tem nada a ver com ser criminoso.
o cara pode te tratar super bem, e de noite sair roubando por ai.

Askarar escreveu:

Poncheisiano escreveu:

E analisando pelo lado que tezca falou, quanto a ideia do Governo pagar pelas cirurgias, para pobres.
é foda, pois estaríamos, mais uma vez, pagando pelo erro dos malditos.
POREM, me questiono com o seguinte:
O que sai mais caro?
Custear um aborto e seus cuidados, Ou custear os danos que um futuro criminoso faria na sociedade, que inclui cadeia, hospital, indenizações e etc?

Desculpe, mas nesse trecho qualquer um interpreta como generalização. Leia o contexto em que você encaixou a parte em negrito. E Askarar, sempre há exceções. O favelado pode ter tudo isso o que você falou. Claro, a tendência é ele seguir uma vida desonesta pela falta de educação, mas como disse, sempre há exceção, o que foge da tendência, e isso é algo até comum, aqui no Acre tem uma favela perto e conheço um montao de gente boa lá.
imundice.

LOL, eu não generalizei.
o "vários" dispensa a necessidade de ser 1 aborto pra 1 criminoso.
Claro que tem exceções.
mas o mundo não trabalha com exceções e sim com o bruto, SABEMOS que a maioria que ta na favela é criminoso, viciado ou dependente do crime.

aqui está o trecho:

"Creio que custear VÁRIOS abortos sai mais barato do que custear a vida de um criminoso."

Esse vários está relacionado com o sentido de quantidade de abortos, tem nada haver com a parte de "criminoso", você está generalizando, admita.

Askarar escreveu:e ser gente boa não tem nada a ver com ser criminoso.
o cara pode te tratar super bem, e de noite sair roubando por ai.

Bom... nunca vi nenhum dos caras que conheço terem sido indiciados por assalto ou roubo.

Askarar escreveu:

Poncheisiano escreveu:

E analisando pelo lado que tezca falou, quanto a ideia do Governo pagar pelas cirurgias, para pobres.
é foda, pois estaríamos, mais uma vez, pagando pelo erro dos malditos.
POREM, me questiono com o seguinte:
O que sai mais caro?
Custear um aborto e seus cuidados, Ou custear os danos que um futuro criminoso faria na sociedade, que inclui cadeia, hospital, indenizações e etc?

Desculpe, mas nesse trecho qualquer um interpreta como generalização. Leia o contexto em que você encaixou a parte em negrito. E Askarar, sempre há exceções. O favelado pode ter tudo isso o que você falou. Claro, a tendência é ele seguir uma vida desonesta pela falta de educação, mas como disse, sempre há exceção, o que foge da tendência, e isso é algo até comum, aqui no Acre tem uma favela perto e conheço um montao de gente boa lá.
imundice.

LOL, eu não generalizei.
o "vários" dispensa a necessidade de ser 1 aborto pra 1 criminoso.
Claro que tem exceções.
mas o mundo não trabalha com exceções e sim com o bruto, SABEMOS que a maioria que ta na favela é criminoso, viciado ou dependente do crime.

aqui está o trecho:

"Creio que custear VÁRIOS abortos sai mais barato do que custear a vida de um criminoso."

Esse vários está relacionado com o sentido de quantidade de abortos, tem nada haver com a parte de "criminoso", você está generalizando, admita.

Askarar escreveu:e ser gente boa não tem nada a ver com ser criminoso.
o cara pode te tratar super bem, e de noite sair roubando por ai.

Bom... nunca vi nenhum dos caras que conheço terem sido indiciados por assalto ou roubo.

Poncheisiano escreveu:
aqui está o trecho:

"Creio que custear VÁRIOS abortos sai mais barato do que custear a vida de um criminoso."

Esse vários está relacionado com o sentido de quantidade de abortos, tem nada haver com a parte de "criminoso", você está generalizando, admita.

se você ler bem, entenderá que eu quis dizer que o governo pagará mais barato pelo aborto de vários X fetos do que custear a vida de UM( 1 ) criminoso.
eu não generalizei
mesmo porque é muito provável que de uma certa quantidade de abortos, se não fosse abortado, teria uma parte que seriam criminosos.
putaquepariu mlk
entendeu agr?




e sobre os favelados
não sonha, são EXCEÇÕES.

Acreditar que partes dos nascidos se tornaram criminosos é bobagem.

Mesmo que isso ocorra, haverá também pessoas de trabalho legalizado e que produziram para o Estado.
E obviamente serão muito mais numerosos do que os criminosos.


O que leva as pessoas à vida criminosa é a falta de recursos, a grana, o dinheiro e etc.

Como já dito antes, pobre não aborta. Ele não vai ter nem recurso para custear o privado e muito menos o peito de tentar no público.

Quem vai aborta serão os filinhos de papais, que podem ser sustentados e tem condição de pagar a torto e a direito.

Ou seja essa historia de que vai virar criminoso é balela para boi dormi.

Askarar escreveu:

Poncheisiano escreveu:
aqui está o trecho:

"Creio que custear VÁRIOS abortos sai mais barato do que custear a vida de um criminoso."

Esse vários está relacionado com o sentido de quantidade de abortos, tem nada haver com a parte de "criminoso", você está generalizando, admita.

se você ler bem, entenderá que eu quis dizer que o governo pagará mais barato pelo aborto de vários X fetos do que custear a vida de UM( 1 ) criminoso.
eu não generalizei
mesmo porque é muito provável que de uma certa quantidade de abortos, se não fosse abortado, teria uma parte que seriam criminosos.
putaquepariu mlk
entendeu agr?

e sobre os favelados
não sonha, são EXCEÇÕES.

Entendi. Agora quer dizer que de todos os abortos que forem feitos, apenas UM desses todos que seriam abortados seria criminoso.

É a hegemonia acreana então.

wingsilver escreveu:Acreditar que partes dos nascidos se tornaram criminosos é bobagem.

Mesmo que isso ocorra, haverá também pessoas de trabalho legalizado e que produziram para o Estado.
E obviamente serão muito mais numerosos do que os criminosos.


O que leva as pessoas à vida criminosa é a falta de recursos, a grana, o dinheiro e etc.

Como já dito antes, pobre não aborta. Ele não vai ter nem recurso para custear o privado e muito menos o peito de tentar no público.

Quem vai aborta serão os filinhos de papais, que podem ser sustentados e tem condição de pagar a torto e a direito.

Ou seja essa historia de que vai virar criminoso é balela para boi dormi.

Na China o sistema de aborto funciona muito bem... Os pobres lá abortam muito mais que os ricos. E ponte que partiu, esse erro de confundir "am" com "ão" deixa qualquer um confuso.

Muitas pessoas falam da china, querem espelhar-se na china.

China manda um belo dedo do meio para seu povo.
Isso já é matéria de estudo.


China não se preocupa com IDH, o que ela tenta é ganhar mercado.
Tanto é que existe uma puta exploração de seus habitantes.

Seus representantes mesmo já declararam isso.


Fora que realidade de la não chega nem perto de cá.
Lá é um comunismo made in china, ditatorial.

Isso tudo com a combinação de que la existe o limite Maximo de filhos por família.
O resto vai pro diabo que carregue. O Estado mesmo se encarrega. Já que la parece um formigueiro.

wingsilver escreveu:Acreditar que partes dos nascidos se tornaram criminosos é bobagem.

Mesmo que isso ocorra, haverá também pessoas de trabalho legalizado e que produziram para o Estado.
E obviamente serão muito mais numerosos do que os criminosos.


O que leva as pessoas à vida criminosa é a falta de recursos, a grana, o dinheiro e etc.

Como já dito antes, pobre não aborta. Ele não vai ter nem recurso para custear o privado e muito menos o peito de tentar no público.

Quem vai aborta serão os filinhos de papais, que podem ser sustentados e tem condição de pagar a torto e a direito.

Ou seja essa historia de que vai virar criminoso é balela para boi dormi.

Mas Wing, se o aborto fosse de graça ele seria, sim, feito em grande parte por pobres. O problema real é que eles começaraiam a usar o aborto como método contraceptivo. O autor de Freaknomics afirma que a violência nos EUA diminuiu devido ao aborto. O que eu falei que poderia acontecer também aconteceu lá, mulheres começaram a ficar grávidas mais frequentemente =P

Mas ainda sim seria um custo idiota para o Estado.

Eeee
Brasil?
Querer ir em Hospitais publicos? tem certeza?

wingsilver escreveu:Muitas pessoas falam da china, querem espelhar-se na china.

China manda um belo dedo do meio para seu povo.
Isso já é matéria de estudo.


China não se preocupa com IDH, o que ela tenta é ganhar mercado.
Tanto é que existe uma puta exploração de seus habitantes.

Seus representantes mesmo já declararam isso.


Fora que realidade de la não chega nem perto de cá.
Lá é um comunismo made in china, ditatorial.

Isso tudo com a combinação de que la existe o limite Maximo de filhos por família.
O resto vai pro diabo que carregue. O Estado mesmo se encarrega. Já que la parece um formigueiro.

Calmae mano, eu apenas citei um exemplo. E é exatamente isso que a China quer evitar: que a China se torne um formigueiro. O aborto deles está dando certo... sem esse programa, tenho certeza que a população chinesa estaria batendo lá pelos 2 bilhões de habitantes. O Aborto é uma boa medida para países com alto crescimento populacional, admita. Se a Índia não adotar um sistema de aborto e educação sexual eficiente, em poucos anos a Índia ultrapassará a população chinesa, e ali será o novo formigueiro mundial.

Pra que citar um exemplo que não condiz com a realidade brasileira?

wingsilver escreveu:Pra que citar um exemplo que não condiz com a realidade brasileira?

Para ganhar post count.

Para mostrar o quão benéfico pode ser o aborto... E o Brasil é o 4º ou 5º país mais populoso do mundo.

Pow, dá nem para fazer uma letra camuflada que nem dá para fazer no VSQS, sacanagem ae né moderação.

benéficios esses que nao se aplicam aqui e tão pouco seriam reproduzidos por aqui.

e é o 5 mais populoso
para o quinto maior.


me parece equilibrado.


Aborto não me parece uma boa nem moralmente e nem politicamente pra o Brasil.

wingsilver escreveu:
benéfico esses que nao se aplicam aqui e tão pouco seriam reproduzidos por aqui.

e é o 5 mais populoso
para o quinto maior.


me parece equilibrado.


Aborto não me parece uma boa nem moralmente e nem politicamente pra o Brasil.

Moralmente nem sei... O que seria moral para você?

E politicamente seria uma faca de dois gumes, afinal o estado iria ficar contra a ala conservadora cristã brasileira, que constitui uma parcela gigantesca da população, mas por outro lado pode previnir que uma pessoa tenha que criar 10 filhos... O que você prefere, que a pessoa nasça e fique morrendo de fome, tendo que trabalhar ou roubar para poder se alimentar o resto da vida e sem oportunidade de estudo, ou podendo ser abortado, não havendo nenhum sofrimento para ele?

Poncheisiano escreveu:

wingsilver escreveu:
benéfico esses que nao se aplicam aqui e tão pouco seriam reproduzidos por aqui.

e é o 5 mais populoso
para o quinto maior.


me parece equilibrado.


Aborto não me parece uma boa nem moralmente e nem politicamente pra o Brasil.

Moralmente nem sei... O que seria moral para você?

E politicamente seria uma faca de dois gumes, afinal o estado iria ficar contra a ala conservadora cristã brasileira, que constitui uma parcela gigantesca da população, mas por outro lado pode previnir que uma pessoa tenha que criar 10 filhos... O que você prefere, que a pessoa nasça e fique morrendo de fome, tendo que trabalhar ou roubar para poder se alimentar o resto da vida e sem oportunidade de estudo, ou podendo ser abortado, não havendo nenhum sofrimento para ele?

Ja disse varias vezes e direi novamente.

Isso é lenda. Mito, historia de criança.
A legalizaçao do aborto so ira servir para os que conseguem sustentar uma criança.
Classe media para cima.

Mesmo que seja de graça, ninguem vai querer se matar em um hospital publico.
E isso vai custar muito para o Estado.

wingsilver escreveu:

Poncheisiano escreveu:

wingsilver escreveu:
benéfico esses que nao se aplicam aqui e tão pouco seriam reproduzidos por aqui.

e é o 5 mais populoso
para o quinto maior.


me parece equilibrado.


Aborto não me parece uma boa nem moralmente e nem politicamente pra o Brasil.

Moralmente nem sei... O que seria moral para você?

E politicamente seria uma faca de dois gumes, afinal o estado iria ficar contra a ala conservadora cristã brasileira, que constitui uma parcela gigantesca da população, mas por outro lado pode previnir que uma pessoa tenha que criar 10 filhos... O que você prefere, que a pessoa nasça e fique morrendo de fome, tendo que trabalhar ou roubar para poder se alimentar o resto da vida e sem oportunidade de estudo, ou podendo ser abortado, não havendo nenhum sofrimento para ele?

Ja disse varias vezes e direi novamente.

Isso é lenda. Mito, historia de criança.
A legalizaçao do aborto so ira servir para os que conseguem sustentar uma criança.
Classe media para cima.

Mesmo que seja de graça, ninguem vai querer se matar em um hospital publico.
E isso vai custar muito para o Estado.

Também é lenda, mito e história de criança pensar que todos os hospitais públicos são ruins. Sem contar que a legalização do aborto tratá mais investimentos para a saúde pública.

A unica região que os Hospitais são considerados razoaveis é a SUL. E mesmo assim é melhor ficar no particular

Sudeste tem 99,99% de matadouros
O resto deve ser o que? 80%?

Voce possivelmente nunca foi em um para sentir na pele. E dizer que é lenda.


Sério? que investimentos?
Só vejo gastos.

Poncheisiano escreveu:

Entendi. Agora quer dizer que de todos os abortos que forem feitos, apenas UM desses todos que seriam abortados seria criminoso.

É a hegemonia acreana então.

caralho, dês de quando, "vários" significa "Todos"???.
Inferno
você deve ta zoando com minha cara, só pode.
putaquepariu